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이론상으론 조던 넘기가 펠레 넘기보단 쉬운편이긴 한데

 
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2020-10-21 11:42:12

시대가 다른 선수끼리 단순비교가 불가능한 순수실력을 넘어 조던이 이렇게 확고한 1인자가 될 수 있던건 파이널 6회 우승과 파이널 6회 mvp라는데 농구매니아들은 동의할겁니다.
만약 파이널 7회 우승과 7회 mvp 가진 선수가 등장하면 이런 조던의 위치는 매우 흔들릴지도 모르죠.
펠레는 축구 최고 대회인 월드컵을 3번 우승했고 그것도 두 대회는 본인의 캐리로 우승시켜서 반세기 넘은 지금까지 유지할 수 있던 원동력이 되었죠.
만약 월드컵을 4번 우승내지 2대회 이상 본인 캐리로 우승시킨 선수가 나온다면 펠레의 위상도 흔들림이 더욱 심할 겁니다.

한 대회 최고 임팩트 마라도나마저도 우승횟수에 밀려 결국 아르헨티나 언론인 엘그라피코마저도 20세기 최고 선수를 마라도나가 아닌 펠레라 할 정도였으니..

농구 최고 대회인 파이널이 매년 있는데 비해 이 축구 최고 대회인 월드컵은 4년에 한 번 있고 그 대회에 나가는 것도 매우 어렵고 결승가는 것도 엄청나게 난이도가 높은 편이죠.

물론 어디까지나 이론상이지 실제로 느바 7회 우승괘 mvp 챙기는 선수 나오기는 엄청나게 어려운 것도 현실이긴 합니다.


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Comments
2020-10-21 11:49:27

개인적으로 날강두가 월드컵들면 진짜 완벽한 커리어라고 생각합니다 그래도 펠레한테는 안된다고 보지만 3대리그 우승 챔스5우승 유로우승에 통산최다골도 가능해보여서 날강두 망했으면 하다가도 또 한편으로는 달성만하면 어마어마할거같습니다

Updated at 2020-10-21 11:52:08

사실 이제 호날두에 대한 반감도 없는 상태고 국대에서는 메시보다도 좋은 선수라고 생각합니다. 포르투갈은 호날두 데뷔 이후로는 항상 우승권 전력은 아니었는데 2006년 월드컵 4강에 유로 우승, 준우승, 4강 한번씩, 네이션스리그 우승까지 찍어본게 참 대단한 것 같습니다.

2020-10-21 12:28:11

메시나 호날두나 여러모로 월드컵이 아쉽죠 메시는

Updated at 2020-10-21 13:14:19

축구는 리그가 각 나라에 많디보니 GOAT가 되려면 어쩔 수 없이 국가대항전 실적이 필요할 수 밖에 없어요.
제가 보기엔 국가 대항전 실적이 없고 타 리그에서의 실적도 없는 메시는 택도 없고 그나마 날두는 유로 우승이라도 했고 리그 옮겨다니면서 계속 증명을 해 왔길래 그나마 가능성은 있지만 현실적으로는 불가능합니다.
하지만 농구는 최고 리그가 단일이고 국가 대항전 성적이 크게 중요하지 않아서 NBA 우승이라도 많이 하면 그래도 가능성은 있지요
허나 NBA도 만일 릅이 4만-1만-1만 해버리면 GOAT가 바뀌는건 진짜 어렵다고 봐요.
그분을 제치려면 그분과 비슷한 임팩트에 누적에서 넘어서야할건데, 그분 임팩트와 비슷한 실적을 쌓아도 릅 누적을 능가하지 못하면 결국 그분보다 낫다고 할 수는 없을겁니다.
새로운 1위가 나오려면 기존 1, 2위의 성적을 모두 능가해야 인정될겁니다.

2020-10-21 18:27:31

기존 1위가 2위의 기록을 넘지 못하는데 어째서 새 1위가 2위의 기록까지 갱신해야하나요?

새로운 1위는 기존 1위의 기록만 갱신하면 됩니다.

Updated at 2020-10-21 18:31:51

그 의미가 아닙니다. 2위를 넘는건 중요하지 않아요. 기존의 1위를 넘으려면 비슷해서는 안되고 확실히 넘어야 인정해줄건데 가장 쉬운 방법이 누적 스탯입니다.(그분 임팩트가 너무 강렬해서..)
근데 2위가 넘사벽 누적을 가지고 있다면 누적을 내세워서 goat를 운운하기도 애매하다는거죠.

애초에 그분을 넘을 수 있는 유일한 방법을 그분을 넘지 못하는 2위가 가져가는 바람에 후발 주자들은 장벽이 더 심해졌다는 의미입니다.

Updated at 2020-10-21 13:19:46

과거축구에서 월드컵이 최고의 퍼포먼스를 볼 수 있는 대회였다면

현대축구에서 최고의 퍼포먼스를 볼 수 있는 대회는 챔피언스리그입니다

 

월드컵은 전 세계국가들이 참가할 수 있는 대회라는 점과 역사때문에 위상이 높다고 생각합니다

하지만 그 위상만큼 최고의 퍼포먼스를 볼 수 있다고는 생각하지 않습니다

(유로에도 밀린다고 생각합니다) 

 

그렇기 때문에 기준이 월드컵 우승에서 챔피언스리그 우승과 발롱도르 1위, 개인기록으로

바뀌는 날이 오지 않을까 싶습니다

 

그와 달리 NBA의 파이널무대는 예나지금이나 최고의 무대입니다

6우승 6파엠 쓰리핏2번의 위상은 과거나 지금이나 변함이 없습니다

그래서 조던 넘기가 더 힘들다고 생각합니다

2020-10-21 13:27:37

메시가 월드컵 1회만 들었어도 GOAT라고 생각하고 절대 숫자 맞추라는건 후대 선수에게만 불리한 조건이라고 생각합니다. 

 

마찬가지로 조던 넘는데 6우승 넘어야할 필요도 없다고 봅니다. 

2020-10-21 15:46:55

월드컵이 전 세계적인 이벤트이긴 하지만

요즘같은 경우에는 월드컵보다 챔피언스리그가 더 수준높은 이벤트가 아닐까요?

현대의 챔스리그가 과거의 월드컵보다 더 저평가되는게 맞는건지 저는 잘 모르겠습니다.

펠레넘기보다 조던넘기가 더 쉽다는 말도 전 잘 납득이 안가고요. 

WR
2020-10-22 05:05:26

수준은 그렇다는 주장은 있지만 그 챔스 결승 시청자의 3배 이상이 월드컵 결승전 시청자인 것도 현실입니다.

2020-10-22 10:31:18

시청자의 수는 인기의 문제지 난도의 문제는 아니지요.

2020-10-21 16:48:32

이론상 펠레 넘는게 더 쉽습니다.

2020-10-21 18:21:05

선수생활이 짧으면 10년정도로 치고
7번의 파이널 우승 & 파엠은
선수 최전성기를 달려도 쉽지 않은 일인데
7년 이상을 최전성기량을 유지하면서
한번도 미끄러지지않고 파이널 안착
파이널에서 최고의 기량을 보여주며 7번의 파엠..
전 이게 더 힘들어보이네요

Updated at 2020-10-21 18:31:30

단순하게 생각해도 최소 6년에 달성할 수 있는 기록 VS 최소 12년은 걸리는 기록인데다 조던 이전에 6우승이나 쓰리핏을 달성한 선수는 있지만 축구 역사상 월드컵 3회 우승을 한 선수는 펠레 뿐입니다.

거기다 99년에 IOC에서 선정한 20세기 최고의 운동선수로 펠레가 선정되었고, 대부분의 매체에서 20세기 최고의 운동선수를 뽑을 때 펠레를 조던보다 더 위에 두었습니다.

조던은 은퇴한지 1년 밖에 안 되었고, 펠레는 25년이나 지났는데도 말이죠.

2020-10-21 23:55:47

https://mania.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=nbatalk&wr_id=7682514&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=역대+순위+매체&sop=and&scrap_mode=&gi_mode=&gi_team_home=&gi_team_away=

대부분의 매체에서 조던이 1위지만, 반대로 축구는 펠레가 거기에 대해 논쟁의 여지는 있을지언정 항상 1등은 아닙니다.

WR
Updated at 2020-10-22 05:21:15

20년이 넘은 세월 동안 펠레를 본 세대들도 거의 세상을 뜨고 있고 조던에 비해 무려 30년 전 사람입니다. 거기다 역대급 랭킹 top 10위권 중 유일하게 유럽에서 뛴 적이 없다고 유럽에서 저평가하는 기조도 있었죠. 그런데 정작 펠레를 본 아르헨티나 내에선 국뽕으로 마라도나-메시 최고라 할법도 한데 대다수가 펠레를 지지하는거 보면 펠레의 위상을 알 수 있습니다. 

거기다 축구선수 순위 뽑는게 아닌, "역사상 가장 위대한 스포츠 선수"라고 하면 축구 1인자 대표로는 항상 펠레가 나가는 것도 현실입니다.
 

https://www.fmkorea.com/3130846073

 https://www.fmkorea.com/3018591513

2020-10-22 23:00:12

링크 걸어주신 내용이 별 의미 없는게, 저런류의 이야기는 다른 선수들도 많이 있습니다.
그리고 올려주신 랭킹이 전문적인 축구매체인가요? 당장 복싱만 봐도 역대 최고의 복서를 꼽을 때 팩맨, 머니, 슈가와 더불어서 알리가 경합하지 저렇게 독보적으로 평가받지는 않죠.

2020-10-22 00:54:33

조던이 훨씬넘기 어렵죠.
조던은 세계어는곳에서도 현시점까지는 자타공인 no.1이며 현대농구에서도 적응 가능하고요.
하지만 펠레는 그시대 최고의 선수였지 자타공인 올타임 no.1도 아닐뿐더러 현대축구오면 적응하지도 못할 확률이높죠.

WR
2020-10-22 05:10:03

그 시절 낙후된 장비로도 그런 압도적인 활약을 보였다며 펠레는 지금와도 잘한다고 고든 뱅크스랑 케르자코프가 그랬죠.

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