왜 자꾸 기대치에 대한 얘기를 하시는지 모르겠습니다

네네 저도 그렇게 슈퍼팀 관련 논쟁으로 이런 얘기가 나온 것 같은데, 결국 그게 슈퍼팀이냐는 기대치보다도 결과로서 이야기해야한다고 생각합니다. 전당포 1기 2기처럼 슈퍼팀 소리를 들을 만했지만 결국은 우승을 이뤄내지 못했기 때문에 이제 와서 슈퍼팀이라고 얘기는 잘 안하죠. 클블의 경우 우승이라는 성과를 거뒀기 때문에 이런 논쟁이 있는 것 같습니다.

전당포 라인업은 

명예의전당 들어갈 선수가 넷이라 전당포라 한국에서 불리웠지만

나이가 많은 선수들이 있어서

이후 불리우는 슈퍼팀과 실제 전력은 차이가 났죠.

말론 은퇴시즌이였고 한국나이 42살이였습니다.

페이튼도 37살 

두번째 스타들이 모일때는 좀 더 젋어졌지만

내쉬는 40살이였고(다음시즌이 은퇴시즌)

내쉬,가솔이 부상으로 여러경기 빠져서 정상적인 시즌이 못 되었죠.

한시즌 반짝하고 없어진 두번의 LAL 4인스타 로스터는

이름값에 비하면 보스턴,마이애미,클블 빅3 보다 위력이 떨어졌고

그대로 성적으로 나온거라 생각이 듭니다. 

두번 모두 (시즌전부터) LAL가 우승하리라 생각이 전혀 안들더라구요.

보스턴 부터 '아 이건 우승할수있겠다' 싶었구요. 마이애미도 그렇구요

클블은 마이애미보다 덜 위력적이였는데 

(빅3라기보다 원투펀치 느낌이 되었죠)

무려73승 골스를 잡고 극적으로 우승하더군요.

전당포는 망하거나 실패한 슈퍼팀이라고 하지 않나요? 슈퍼팀이라고 안부르지는 않는 것 같습니다

이미 결과가 다 나온 후인데 합류 당시의 기대치가 무슨 의미가 있는지 모르겠어요. 원래 잘하던 선수인데 르브론 팀으로 와서 망했다? 그렇다쳐도 못한건 변하지 않는 사실인데

저는 팀에 합류할 당시의 얘기를 했을 뿐인데 제가 하지도 않은 '르브론 팀으로 와서 망했다'라는 내용까지 첨가하시니 할 말이 없네요. 

할말이 없으시다는건 무슨의미시죠? 그럼 합류 시점의 기대치 얘기를 하시는 이유는 무엇인지요. 아직 까보지 않은 것도 아니고 이미 결과가 다 나온 과거일인데 기대치나 예상이 무슨 의미가 있나요 이미 러브가 클블에서 못한게 팩트인데요 

말 그대로 님에게 더 이상 드릴 말씀이 없다는 얘기입니다.

말장난이라는 워딩이 불편하셨다면 죄송한데, 이미 결과가 다 나온 상황에서 기대치는 1도 의미가 없다고 생각해서 그랬습니다. 기대치는 말 그대로 기대치에 불과하죠. 러브가 기대치가 높았다고 해서, 그게 4년 동안 클블 팀에 갖는 의미는 무엇인가요? 첫년도를 부상으로 날렸고, 두번째 해에 우승을 하긴 했지만 그 이후 많이 실망스러운 모습을 보여줬죠. 위긴스를 예로 들어보죠. 위긴스가 당시 포스트 르브론으로 엄청난 기대를 받았는데, 지금은 그 기대치에 한참 못 미치잖아요. 위긴스의 기대치는 미네소타가 그를 1픽으로 뽑은 이유만을 설명해주지, 그 이상의 것은 설명 못해줍니다. 위긴스가 미네소타 소속으로서 이뤄낸 것이 거의 없기 때문이죠. 

러브나 로드맨이나 그 당시에 이미 몇년간 NBA에서 검증이 된 선수인데 드래프트 픽에 대한 기대치와는 좀 다른 것 같습니다. NBA 뛴 레코드와 나이, 피지컬 등을 종합적으로 고려한 기대치는 말 그대로 그 선수의 가치겠죠. 

저는 위의 댓글에서 '기대치'라는 말에 대한 의미에 대해서 의문을 제기했을 뿐이지 결과적으로 누가 더 잘했다 얘기한 적이 없습니다. 

저도 약간 그 저의에 깔린 동기가 마음에 들지 않는 부분이 있습니다...

이건 반대도 마찬가지죠 걍 양쪽분들다 자팀 선수는 후려치고 상대팀은 올리고 있어요

말씀 들어보니 또 그렇기는 하네요. 하지만 당시 로드맨이 경기 외적인부분에서 많은 잡음을 일으며 샌안에서 사실상 쫒겨나다시피 트레이드 되었고, 러브는 리그를 대표하는 파포로서 르브론의 엄청난 사이드킥이 될 것이다라는 평가도 있었던 만큼 기대치 자체는 러브가 높았다고 봅니다. 다만 결과가 전혀 그렇게 되질 못했다는 것이죠...

34살인가 노장에 어깨부상으로 미래도 불투명하고 파티 간다고 시즌중에 탈주하는 선수가 러브보다 기대치가 높지는 않았을 것 같네요 러브는 클블서 못해서 글지 갈 당시 기대치는 리그 최고수준 파포였습니다

35세 이상 시즌에서 제 기량 보여주는 선수가 요즘도 거의 없죠... 

그렇죠. 결성 과정을 슈퍼팀으로 볼 거냐, 아님 그 결과를 슈퍼팀으로 볼거냐 인데 클블이 슈퍼팀이 아니었다고는 하지 못하겠습니다. 어쨌든 올스타 3인이 모였으니까요. 하지만 조던의 불스는 피펜을 엄청난 염가에, 명전 로드맨을 출혈 없이 데려온 것으로 볼 때 슈퍼팀에 준하는 엄청난 팀이었다고 생각합니다. 여기에는 당연히 당시 상황과 운도 많이 따라줬고요. 

슈퍼팀 기준도 

그냥 엄청난 성적낸 강팀이라 보는 시각도 있고

슈퍼스타(1옵션) 모임으로 보는 시각도 있는데

(이마저도 드랩으로 자연스럽게 모인거냐-골스

트레이드하다보니 모인거냐-보스턴

선수끼리 모이자해서 모인거냐-마이애미 등 또 기준이 갈리죠........)

결성 당시 기준으로 슈퍼팀 판단

결성 이후 성적 기준으로 슈퍼팀 판단 

이제 이렇게 어느 시점으로 판단하느냐까지 나뉘니

사람마다 의견이 더 갈리는거 같습니다.

그러게요 말씀하신 부분에 동의합니다. 

보통 슈퍼팀의 인식은
1. 각 팀의 1-1.5급 옵션
2. 리그 내 포지션 순위 5손가락 이내
3. 또는 미래의 명전에 예정된 선수들
이 3인 이상 모였을때를 말하지 않나요? 뭐 인식의 차이로 슈퍼팀의 기준이 다를 수는 있지만,
뛰어난 성적을 냈다! 이것이 슈퍼팀이라고 부르지는 않죠. 뛰어난 성적을 수년간 낸 팀을 우리는 보통 왕조라 부릅니다

제가 그렇게 생각하는게 아니라

이번 논쟁의 요소 중 하나가

결과적으로 좋은 성적 냈으니 슈퍼팀이라고 보는 시각이 있어서요.

'조던 불스도 슈퍼팀이다' 이게 논쟁 중 하나 아니였나요?

전 그렇게 생각하진 않습니다만..

르브론은 쉽게 기려고 슈퍼팀을 구성한거다... 이건 맞는거 아니에요? 까는게 아니라, 현 리그에 본인이 능력만 된다면 그런 시도 하는 선수가 대부분이죠. 르브론도 그래서 보쉬와 함께 마이애미 간거구요.

결과적으로는 그렇게 된 거죠. 고트논쟁을 보고만 있었는데 기대치 얘기로 파이어가 나는 걸 보고 뜨악해서 이 글을 작성했습니다...

기대치는 러브, 로드맨의 당시 리그 내 위치때문에 영입 당시가 슈퍼팀이냐 아니냐를 따지는 거 같네요, 근데 솔직히 제 생각엔, 저는 클브롱 2기에 러브 대신 시카고 2기 시절 로드맨 간다 해도 빅3라고 생각하지는 않습니다. 그 당시 로드맨은...스스로를 증명은 하였으나 이미 늙었고 구단내 폭탄 수준 아니었나요?