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운영참여

정치사안에서 다양한 의견을 들어보고싶긴 하네요.

kyle korver
5
  1736
Updated at 2024-06-07 13:41:04

윤석열이 어떻고 이재명이 어떻고 그런 정치인 관련 이야기 말고!

사회적으로 이슈가 되는 뉴스 관련해서 다양한 의견 보고싶긴 해요.

 

가령 이번 포항 영일만 석유는 국가적으로 수천억 투자할 사업성이 있는가

채상병 사건은 특검으로 진행해야하는가

대남오물테러 관련하여 우리는 어떻게 대응해야 옳은가

 

요런 내용들이요..

뭐 궁금하면 성향 다른 커뮤든 신문이든 방송이든 찾아서 보면 

되겠지만...

그냥 매냐말고는 딱히 어디 가는데없는 저라서 ㅋㅋㅋ

이 게시물은 아스카님에 의해 2024-06-09 01:23:33'Free-Talk' 게시판으로 부터 이동되었습니다.
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댓글
DPOY하든
2024-06-07 13:32:53

근데 문제가 그런 주제를 이야기하면 토론 후반부엔 항상 쥴리, 찢 이런 단어들이 나오게 되죠 ㅋㅋ 제가 닥터 스트레인지는 아니지만 미래가 보인달까요...

아스카
4
2024-06-07 13:37:58

지금 적어주신 그런 표현들은 매니아 내에서 금지되는 표현들에 들어가고, 저런 표현들이 나왔을 때 저희 운영진이 그냥 넘어가지 않을 것입니다. 건설적인 토론 공간을 위해서 오픈했고, 그렇게 될 수 있도록 최선을 다할 것입니다.

begangel
Updated at 2024-06-07 14:03:05

흠 매우 미래를 잘못 보신거 같습니다... 

왜 그런 애기가 나와야 할까요 ... 정치글 반대 한다는 글이나 댓글들 보면 도무지 이해할수 없는 의견들 뿐입니다 ...

루요
1
Updated at 2024-06-07 15:03:47

왜냐하면 대부분의 정치글을 허용한 커뮤니티가 그렇게 흘러갔기 때문이죠.

지금 대표적으로 정치적 색깔을 띄고 있는 커뮤니티들, 펨X, 디X, 클XX, 등등..

그 커뮤니티들의 현상황인데요..?

 

정치적인 중립을 지키는데 성공하거나 조롱이나 비방없이 건전한 정치적 토론을 할수 있는 커뮤니티보다 그렇지 못한 커뮤니티의 사례가 압도적으로, 아니 그냥 거의 대부분이라고 봐도 됩니다. 이게 오로지 감정에만 호소하는 반대인가요? 오히려 사례들의 데이터만으로 보면 우려하시는 분들이 더 근거가 있습니다.

 

제가 보기엔 오히려 상황을 낙관하시는 분들이 더 근거가 빈약해보이는게 사실입니다.

begangel
2024-06-07 14:22:52

데이터라고 애기해주셨는데... 데이터를 정말 보여주셨음 좋겠네요...

님이 쓰신댓글은 데이터에 전혀 기반하지 않은 댓글이에요... 그러니 제가 보기에는 감정에 호소하는 것으로 밖에 안보입니다.

루요
7
Updated at 2024-06-07 15:54:59

뭐 그쪽 커뮤니티 글들이라도 퍼와야 하나요?

펨X, 디X, 클XX 이 어떤 커뮤니티인지 모르셔서 물어보신거라면 그럴수도 있

다고 생각합니다만..

 

단적인 예를 하나만 들어보겠습니다.

디X인X이X라는 커뮤니티.. 지금은 엄청나게 거대한 커뮤니티이고, 특정 정치적 성향을 띄는걸로 유명한 커뮤니티이죠.

 

이곳이 예전엔 그저 디지털 카메라로 사진찍는거 좋아하는 사람들이 모였던 커뮤니티였다는 사실 알고 계셨나요?

그리고 우리나라 초창기 인터넷 밈을 선도하던 곳이기도 하구요.

 

그런데 특정 정치적 성향의 유저들이 득세한 이후로는 완전히 변질되어 버려 그저 일반적인 글에도 꼭 정치색이 드러나는 내용을 넣어 작성하는 사람들이 많은 커뮤니티가 되어버렸습니다.

 

물론 거기는 매니아처럼 철저하게 관리하는건 같지 않지만, 커뮤니티의 덩치가 커지면 관리가 힘들어지는건 매니아도 똑같습니다.

정치글 허용하는 순간 유저들 수가 늘어나는건 당연하구요. 매니아도 지금보다 훨씬 덩치가 커질 가능성이 높습니다. 이러면 다른 커뮤니티에서 일어났던 일들이 그대로 일어날 확률도 부정할수 없죠. 

 

또 바로 옆동네 농구 커뮤니티가 정치글을 허용했다가 어떤 일들이 벌어지고 있는지 정리한 나무위키 문서의 <非스포츠 게시판> 란을 한번쯤 읽어보시기 바랍니다.

커뮤니티 이름을 모르신다면 쪽지주시면 제가 이름 알려드리겠습니다.

그렇게 감정에만 호소하신다고 하시니, 여러 사례들을 구체적으로 들어드려야겠죠.

 

결국 정치적 성향과 분위기에 다른 게시판들, 나아가 커뮤니티 전체에 분위기가 옮아간다는 반증입니다.

저곳도 과연 운영진들이 저런 상황을 의도하여 정치글을 허용했을까요?

 

그리고 반대로 긍정하시는분들은 어떤 이유로 긍정하시는건가요? 저도 질문드립니다. 그저 운영진분들의 능력만을 믿는건 감정에 호소하는게 아닌건가요?

긍정하시는 분들은 어떤 데이터나 근거에 기반하시는 건가요?

Michael Griffey Jr.
1
2024-06-07 14:44:19

과거 많은 커뮤니티들도 이렇게 '우린 할 수 있어' 라고 시작했고 현재의 결과는 모두가 알고 있는 그대로죠. 엠팍, 펨코 과거 다 있어봤지만, 그 때도 똑같이 이렇게 했지만 결과는 남을 사람들만 남은 집이 되어버렸습니다. 비관이 아니라 현실이고요.

DPOY하든
1
2024-06-07 14:07:30

그런가요? 미래가 아니라 과거에도 이런 사례가 여러 번 있던 것 같아서요. 다른 정치 이야기 허용되는 커뮤니티 말고 당장 매니아에서도 기존에 살짝이라도 정치적 이슈가 담긴 주제가 올라올때엔 여지없이 댓글과 대댓글에 상대 진영 조롱성 단어가 하나 둘 쌓이고 삭제되던 걸 많이 본 기억이 나네요.  

begangel
Updated at 2024-06-07 14:23:54

여기는 그 이전에 정치글에 대한 기준은 굉장히 이상한 기준을 가지고 있었어요.

즉 아예 금지가 아니었어요. 그럴바에는 허용하고 관리하는게 맞다고봅니다..

DPOY하든
2
2024-06-07 14:29:47

이전에도 정치글이 아예 금지가 아니었다와 정치 관련된 얘기를 하다보면 결국엔 서로 감정싸움하고 조롱대결한다는건 크게 관련있는 얘기는 아닌 것 같습니다. 

아스카
7
2024-06-07 13:34:49

사실, 저희 운영진이 사회/정치 카테고리를 도입해보면 어떻겠는가 하면서 생각했던 그림이 지금 kyle korver님께서 말씀해주신 그런 논의들이 이뤄질 수 있기 위함입니다.

 

이게 사회영역과 정치영역이 같이 맞물려있다보니 완전 배제가 어렵고 또 지금 많은 우려는 1~10까지 위험도가 있으면 위험도 10에만 집중해서 이렇게 될거다, 우려된다 이런 말씀들이 많으신데 오늘 올라온 다른 글들만 보더라도 첫 날이라 좀 어리둥절, 이야기가 하고 싶어도 조금 눈치가 보이는 상황이어서 많은 글이 나오지 않았지만 괜찮게 이야기 나눌 수 있는 여지 또한 있었습니다. 안좋은 상황들은 언제 어디서나 나올 수 있는데 그런게 나왔을 때 매니아가 그냥 무너지도록 저희 운영진이 가만히 보고 있지도 않을거고, 운영진이, 제가 이런 저런 소리를 다 듣는 한이 있더라도 유저분들께서 우려하시는 방향으로 나아가는데 손 놓고 보고만 있지 않을겁니다.

 

제일 바라는 것은 지금 kyle korver님께서 바라시는 분위기 속에서 흘러가는 것이고 때로는 과열되기도 하겠지만, 이런 날도 있지 하는 정도의 해프닝으로 그칠 수 있으면서 여러가지 이슈들에 대해서 매니아니까 여기까지 이렇게 뭔가 화장실에서 볼일 보다가 중간에 끊고 나온 느낌 안드는 시원하면서도 식견이 넓어지는 토론 문화가 자리 잡힐 수 있길 기대해봅니다.

 

kyle korver님께서도 그런 방향으로 나아갈 수 있도록 많은 참여와 도움 부탁드리도록 하겠습니다.

루요
Updated at 2024-06-07 13:58:32

위험도 10에만 집중해서 이야기한것도 맞지만..

사실 거의 99% 커뮤니티가 그 우려대로 흘러갔기 때문에 더욱더 많은분들이 걱정하는게 아닐까 싶습니다.

다른 정치글 허용한 커뮤니티들도 처음엔 그런 의도가 전혀 아니었을테지요.

초기엔 어느 정도 운영진의 힘으로 건전한 토론이 이루어지더라도 더 많은 유저들의 유입과 특정 성향으로 치우쳐지기 시작하면 말씀하신 위험도 10의 상황은 필연적으로 나올겁니다.

 

이런 사례의 표본이 너무나도 많다보니 매니아라고 특별히 정치적인 중립을 지키며 건전한 토론이 이루어지는 사이트가 될거라는 기대감 자체가 희박한게 사실이에요.

주차위반
2
Updated at 2024-06-07 14:00:03

솔직히 오늘 하루 이렇게 회원들 사이에서 크게 이슈가 되었는데 리액션이 없으셨던것 보면 운영진 분들의 결심은 확고 하신것 같습니다.

꽤 오랜시간 매니아를 하면서 처음으로 운영진 분들의 결정에 아쉬움이 남습니다만 새로운 시스템에 시작부터 초치는건 또 예의가 아닌것 같네요...

 

이왕 하시기로 한것 수고스러우시더라도 매니아가 다른 커뮤니티와 다르게 이상적인 정치 사회 이야기도 나눌수 있는 커뮤니티가 될수있게 잘 가꾸어주시면 감사하겠습니다!

begangel
1
2024-06-07 14:02:41

저도 오늘 여러 반대 글이나 댓글들 봤지만 그냥 알맹이 없고 감정적인 호소로 밖에 안보여서 반응이 없을만 하다고 봅니다...

왜 반대 한다는 것인지에 알수가 없는 글들 뿐이라 생각 했어요

Kevin Durantula
18
2024-06-07 14:55:05

본인 생각과 다르면 '알맹이 없고 감정 호소하는 글'로 치부하는 begangel님 같은 자세가 수많은 유저들이 정치 게시판을 우려하는 이유죠.

Michael Griffey Jr.
5
2024-06-07 14:58:40

얼마나 많은 글을 읽고 알맹이 없이 감정에 호소하는 글이라고 치부하시는 건지 모르겠네요. 글쓰신 모두를 감정호소인으로 매도하고 계십니다.

전인민의무장화
4
Updated at 2024-06-07 15:01:53

엠X, 클XX 등 정치색 진하게 묻은 타 사이트가 어떻게 변질 되었고 어떤 인식인지를 얘기하는데 무슨 데이터를 보여줘야 하나요? 뭐 정치글과 친목글 비중의 숫자라도 보여줘야 하는건가요? 아니면 게시판 전후 분위기를 캡쳐해서 보여줘야 하는건가요? 사람들의 인식을 캡쳐해서 가지고 와야 하나요? 이게 진심으로 가능하다고보세요? 현실적으로 누가 저렇게 까지 하나요......  타 사이트 예시를 들었고 시나리오를 설명을 했지만 이것마저 알맹이 없다고 하시면 뭘 어떻게 하는게 모범답안인지 잘 모르겠네요.

Salami & Cheese
2
Updated at 2024-06-07 15:08:57

정치 좋아하는 사람들이 좀 이런 선민의식이 있더라구요

남들 의견을 뭣같이 보는

뚱땡곰
2024-06-08 00:14:43

감정적인 호소가 아니라 경험에 따른 불안감이 그렇게 큰 것입니다.

전인민의무장화
2024-06-07 15:07:41

정치글로 개판이 되고 손 쓸수 없을 정도로 흘러간 타 사이트들을 봤을때 우려가 되지만 (솔직히 확신에 가깝습니다) 운영진들이 손놓고 보지 않겠다고 하니 믿어 보겠습니다.  

Chat GPT
Updated at 2024-06-07 15:23:28

아스카님의 의지가 보이는 댓글이지만,

다른 사이트의 정치글 허용을 시작할때의 운영진 모습이랑 똑같아서 불안감이 지워지지는 않습니다. 그 사이트들도 말로는 결국 위험도 10에 준하는 처지가 되었거든요.

 

철회 의사가 없으시다면 매니아는 꼭 다른 결말이 있기를 기도합니다.

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