즐라탄 발언대한 르브론의 답변

가본적으로 르브론은 흑인이라. 흑인입장에서 말할테고. 그게 먹히는거죠.

한국에 사는 우리나 미국에 사는 동양인과는 다른 이야기를 하는게 사실일테구요.

근데 사실 정치라는게 그래요.

 

'성인'급이면 몰라도. 모든 일에 객관 공평한 잣대를 가지고 말할수는 없거든요

그래서 이 경우는 즐라탄이 옳고 르브론은 은퇴하고 활동해야 한다고 생각해요
르브론뿐 아니라 nba 선수들이 벌고 있는 돈이 세계 각국각지의 팬들로부터 나오는건데 특정 집단을 대변하기 시작하면 지금이야 괜찬을지 몰라도 미래가 밝지는 않아서요

공감합니다.

너무 공감하는 글이라 댓글답니다. 다만 본인의 영역에서 잘해왔던 것 만큼 홍콩사태때 발언은 조심해서 할 필요가 있었다고는 생각합니다. 

어찌됬건 그래도 우리는 모두 조금씩 부족한 부분이 있음을 인정해야하고 그럼에도 불구하고 자신의 영역에서 조금이나마 정치적인 발언을 할 필요가 있습니다. 정치라는 단어는 원래 부정적인 단어가 아님에도 무조건 안 좋게 바라보시는 분들이 많은 것 같습니다. 또한 자신의 이득을 위해 하는 발언이 올바른 영향을 미치고 사회가 건강해지는 것에 기여했다면 좋은 거 아닐까요? 르브론은 결국 홍콩사태 발언으로 완전한 옹호를 받을 수 없다고 생각하지만 즐라탄의 저 발언은 도를 넘었죠. 본업에 충실한다까지야 알겠지만 인종차별까지하며 건강한 사회를 만드는데 도움준 적도 없는 사람이 르브론에게 저런 말을 한다? 아무리 르브론을 싫어해도 잘한 부분에 대한 인정은 하고 봐야죠.. 

르브론의 자국 미국에서 차별받는 동양인 들은 자신이 속한 사회랑은 상관없는겁니까

흑인인권만 얘기했다고 해서 동양인을 차별하는 사람이 되는 건 아니지 않을까요. 위 작성자 분이 말씀하신 것처럼 본인의 삶을 토대로 잘 알고 지내온 흑인인권만을 가지고 얘기하는 것이 그렇게 문제가 되는건가요.

흑인평등권 운동이라 칭하고 인종차별 철폐라 말하지 않는게 맞겠네요

네 그런 의견은 많이 공감이 가네요. 저는 다만 르브론이 해온 일 중 긍정적인 부분도 꽤 큰데 그런 부분까지 위선으로 치부되어 가는 분위기는 아닌것 같아서 글을 쓰게 되었습니다. 의견 감사합니다. 

르브론이 원하는건 자신이 속한 집단의 평등권 즉 흑인의 인권입니다 흑인이 흑인을 위해 목소리를 내고있는건데 내가 왜 동양인까지 챙겨야돼? 르브론은 이렇게 느낄수도있겠죠 실제로 백인이 폭행당했다거나 하는 사건에 대해 르브론이 분노한것을 본적이있나요? 릅이 흑인외에는 차별받아도 된다는 마인드를 가진게 아니라 그냥 자신이 속한 집단의 이익을 추구하는겁니다 너무나 당연한거죠 흑인인권운동을 하지않았다고 비판할수없듯이 아시아인 인권운동을 하지않았다고 비판할순없습니다 아프리카아이들을 위해 운동하는 정우성씨 보고 왜 미국 흑인의 차별문제엔 운동하지않습니까 라고 물으면 무슨 취급을 당할까요^^

동양인은 흑인 제외 수많은 유색인종의 한 예로 든것이고. 인종차별 반대라는 구호 대신 흑인평등권보장 이라 솔직히 쓴다면 짚어주신대로 문제는 없습니다. 인종차별=흑인차별로 묻어서 가는 작태가 잘못됐다 생각하는거고요. 르브론 개인을 문제 삼는게 아닙니다.

인종차별=흑인차별은 아니지만 흑인차별>인종차별은 맞잖아요 워딩상으로 인종차별 구호를 써도 문제는 없지않을까요? 다만 자신은 흑인차별에만 집중하고있다는 의사를 명확히 해줬으면 좋겠다는점은 공감합니다

그래서 일반인들은 보통 자기에게 손해가 있을 정치적/사회적 발언은 조심하고 함구를 합니다. 자선사업이나 구제등으로 활동을 할 수는 있지만요. 유명 연예인들이나 운동선수들도 그런 발언을 적극적으로 할 결정을 하는 순간부터 책임과 평가가 따르는걸 알아야지요. 단지 스케일과 노출도가 다를 뿐입니다. 이걸 옳고 그르다는걸 떠나 모든 문제와 이슈들을 사람들이 다르게 본다는걸 인정해야 한다고 봐요.

릅은 홍콩을 단순히 빼고 말한게 아니고, 홍콩에 대해 말하는 모리의 입을 적극적으로 닫으려 했습니다. uneducated 어쩌고... 

그리고 예전 독립운동가들이 자기 나라문제에만 관심을 가졌다고 한건 맞지 않습니다. 지금처럼 정보가 잘 전달되던 시기는 아니지만, 서로 당연히 관심도 갖고 발언도 하고 그랬죠. 

모리가 잘 모르고 했을것이다 하고 중국편을 들어주긴했죠 근데뭐.. 전 그 행동이 크게 잘못됐다고 생각하진 않습니다 일이 잘못됐으면 느바의 추정 손해액이 4조인가 그랬어요 그래서 릅도 모리의 입을 막으려했고 휴스턴측에선 중국측에 오해다 오해다 거의 빌듯이 저자세로 나가고 커리등 다른 슈퍼스타들도 섣불리 홍콩편을 들어줄순 없었습니다 거기서 릅, 커리등이 홍콩을 지시한다는 뉘앙스로 말을했으면 중국은 진짜 느바와의 모든계약 다 끊을 나라입니다 차라리 노코멘트가 훨씬 나았고 말실수한건 맞습니다 하지만 당시에 리그를 휘청거리게 하면서까지 홍콩편을 들었어야했다? 그건 아니라봐요 반중 발언으로 얻는 이득에 비해 리스크가 말도안되게 컸어요

당시 르브론은 단지 홍콩편만 안 들어준게 아니라 not educated, 더 나아가 모리 단장에 대한 처벌 압박까지 했었죠. 단순히 사태에 침묵한다는 이유로 릅을 비판한게 아닙니다.

모리단장의 처벌압박을 했다는 근거가 있나요? 본인이 기자회견열어서 발언한것도 아니고 기자회견장에서 기자가 굳이저걸 물어보니 답한거 아닌가요?

제가 아래 쪽에 따로 쓴 댓글을 참고하시면 도움이 되실 것 같아요.

에이전트가 르브론 친구죠..

사람끼리 의견이 다른거지 틀린게 아닙니다.

릅이 중국머니가 달달해서 그랬겠습니까 개인의 사리사욕이라기엔 당시 느바가 휘청거릴정도의 피해였는데요..

자신의 직장을 망치면서까지 홍콩을 도울생각은 없었다 이게 맞는 표현이겠죠

https://mania.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=news&wr_id=827059&page=373

 

당시 르브론은 not educated라는 표현 + 모리 단장을 처벌하도록 압박한 적이 있습니다. 방금 말씀하신 자신의 직장을 망치면서까지 홍콩을 도울 생각은 없었다와는 엄연히 다르다고 생각해요. 링크 글을 참고하신다면 도움이 되실 것 같습니다.

전 당시 르브론의 행동을 옹호한다기 보다는 르브론의 취지가 개인의 사리사욕은 아니었다는 점을 말씀드린겁니다 당시의 단어선택이나 태도는 분명 리그 탑클래스선수가 보일 태도는 아니었다고 생각해요 다만 모리도 좋은 선택을 한건 아니었죠 느바팀의 단장으로써 책임감을 가진 태도를 보여야만 했습니다 휴스턴의 단장이라는 직책은 개인의 신념만을 밀고나갈수있는 직책은 아니죠

당시 느바의 추정손실액이 4조쯤이었던걸로 기억합니다 릅의 태도는 분명 잘못됐지만 전 당시에 홍콩을 지지하는게 맞는행동이라곤 생각안해요

단순히 홍콩을 지지하지 않았다고 해서, 침묵으로 일관해서 비판하는게 아닙니다. 당시 르브론이 not educated라는 표현을 쓴 것 + 모리 단장을 처벌하도록 압박한 것에 대한 비판이죠.

저도 당시에 봐서 압니다,, 근데 윗분은 릅이 사리사욕을 위해 중국을 지지한 양 말하잖아요 르브론의 태도, 발언을 모두 지지하는게 아니라 르브론의 취지엔 공감한다는거고 사리사욕을 위한건 더더욱 아니었단거에요

저는 윗분의 댓글이 아니라 '릅이 자신의 직장을 망치면서까지 홍콩을 도울생각은 없었다 이게 맞는 표현이겠죠'라고 달아주신 표현에 대해서만 피드백 드렸습니다. 아무래도 제가 대댓글로 달다보니 오해가 있으셨던 것 같네요.

이것도 맞는표현 아닌가요? 당시엔 자신의 발언에 따라 느바의 재정이 좌지우지되는 상황이라고 봐도 과언이 아니었을겁니다 릅이 홍콩을 공개지지했으면 다른 선수들도 분명 동참하려는 분위기가 형성됐을거고 그럼 느바는 중국과는 끝이에요 결국 릅은 현실에 굴복한겁니다 '릅이 자신의 직장을 망치면서까지 홍콩을 도울생각은 없었다' 이말은 '느바를 박살내면서까지 중국과 척을지고싶지 않았다' 이 말과 똑같습니다 혹시 이해가 안되서 그런데 질문자님이 어디부분에서 오해가 있으셨는지요?

당시 르브론이 not educated라는 표현을 쓴 것 + 모리 단장을 처벌하도록 아담 실버에게 찾아가 압박한 것에 대해서도 그럴 수 있다, 이에 대한 비판은 지나치다라는 의견 같으신데 이 부분에서 저와 의견이 다르신 것 같습니다.

그게 아니라 윗분 말씀하신거 보세요.. 전 르브론의 당시 발언은 선넘었지만 개인의 사리사욕이 아닌 리그 전체를 위해 발언한것이라고 보는겁니다 비판의 강도에 대해 논한것이 아니라 발언의 취지에 대해 논한거에요 릅 개인이 중국머니를 욕심내서 모리를 비판한건 아니잖아요? 느바에 막대한 손해가 가니까 사태를 수습하려던게 선을 넘은거죠

우선 저는 르브론이 단지 사태를 수습하려고 not educated 표현과 모리 징계 요구 압박을 했다고 보지 않습니다. 말씀하신 목적이라면 단순 침묵, 노코멘트, 이에 대해 잘 모른다, 사건에 대해 찾아본 후 말하겠다등의 태도를 보였을거라 생각합니다. 여기서도 저와 의견이 갈리시는 것 같구요.

또한 백번양보해서 말씀하신대로 발언의 취지를 감안해서 르브론이 설령 사태 수습 의도가 있었다고 봐도 not educated + 아담 실버와 접촉 후 모리 단장을 처벌하도록 압박한 것은 분명히 문제가 있다고 생각하는데 이 부분에서도 저와 의견이 다르신 것 같습니다.

이해가 가지않네요 일단 사태수습이라는 목적은 확실한거아닌가요? 그럼 님의 주장은 르브론이 진짜 모리를 싫어하거나 아니면 중국을 지지한다고 보시는건가요? 일단 자신의 경제적 이익을 추구했든 리그의 안위를 추구했든 사태수습의 목적이 내포되어있다고 봐야하지않나요..? 당시 상황이 모두가 입닫고있으면 진짜 중국이 중계권이고 광고고 다 끊을 기세였어요 노코멘트하면서 책임을 회피할순 있었지만 당시상황이 노코멘트한다고 진정될 상황이 아니었단건 알고계셨으면 하네요 휴스턴 구단주도 발등에 불떨어져서 모리를 자르니 마니했었죠 그리고 저도 여러번 말하지만 르브론의 행동과 발언에 공감하지는 않습니다 뭐가됐든 그것보다 더 현명한 발언을 해야 맞았죠 하지만 일단 중국의 심기를 거슬러선 안된다는 취지 자체에는 동의한다는겁니다

저는 좀 전 댓글에서도 말했듯이 not educated+모리 단장 징계 요구 압박이 사태수습의 목적이라는 것에도 동의하지 않고, 노코멘트한다고 진정될 사항이 아니었다는 것에도 동의하지 않습니다. 그리고 중국의 심기를 거슬러선 안된다는 취지 자체에도 동의하지 않습니다.

 

저희가 서로 12번의 댓글을 쓰는 동안 견해 차이가 좁혀지지 않는 것 같고 이후로도 그럴 것 같습니다. 이해가 가지 않네요, 알고 계셨으면 하네요라는 표현보다는 서로 의견이 다르다라는 표현이 어떨까 합니다.

맞습니다 의견이 다르다라는 표현이 좀더 적합한것같네요 혹시 그럼 르브론의 의도가 뭐였다고 생각하는지 물어봐도될까요?

not educated+모리 단장 징계 요구 압박에 대해서 말씀하시는 건가요? 단순 수습 의도가 아니라 홍콩사태 관련 중국을 적극적으로 지지해서 그런 행동을 했다고 생각합니다.

르브론의 개인적인 경제적 욕구가 결부되지 않았을거라고 어떻게 장담하시죠? 그건 오직 경제적 이득 때문에 홍콩발언을 했다는 비판과 크게 다를 것 없습니다.

물론 개인적인 욕구가 결부됐을수도 있죠 하지만 르브론이 뭐 모리를 신명나게 까서 중국에 따로 광고받을거도 아니고 결국 리그가 살아야 르브론도 광고든 뭐든 돈을 받을거 아니겠습니까 일단 리그를 살리겠다는 의도자체는 분명하죠 선수,코치,관계자등 모두의 밥줄을 살리는 선택을 한거고 그 과정에서 자신의 밥줄이 산거뿐입니다 공동체의 이익과 개인이 이익이 결합된 상황인데 이것의 목적을 사리사욕이라 부르긴 르브론이 얻으려는 이익중 개인이 얻는 이익은 너무나 일부입니다 설사 르브론이 오직 자신의 이익만을 생각했다해도 르브론의 목적엔 느바 관계자 모두의 이익이 포함되어있는거죠 그리고 오해하는 분들이 많아 누누히 말하는데 전 르브론의 취지에 공감하는거지 발언방식이나 행동 모두에 공감하는건 아닙니다 모리발언 그거는 잘못한거 맞아요

의사결정 Factor 비중에 대해서는 조금 생각이 다르시지만 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다

모리는 왜 하필 nba팀 들이 중국에 있을때 그런 멘트를 날려서 아직도 이해안가네요 르브론이 홍콩을지지하든 지지안하든 모리발언타이밍은 최악이라생각되네요 일반유명인사면 모를까 nba구단수장인 사람이 nba팀이 돌아오고나서 해도되지않았을까하네요

실상은 오직 흑인차별 철폐이면서 인종차별이라는 워딩을 악용하지 않으면 됩니다. 간단하죠

흑인 인종차별도 인종차별에 속합니다.

흑인차별은 인종차별에 일부이지 전체가 아니죠. 오직 흑인 권리만 외치면서 타유색인종 차별을 철저하게 무시할거면 흑인차별이란 단어를 쓰던가, 인종차별이란 단어를=흑인차별인양 악용하지 말라는거죠. 같은말 계속 반복하고 있네요

모든 인종문제에 대해 관심을 갖지 않지 않더라도 인종차별이라는 단어를 사용할 수 있습니다. 중식 주방장이 양식 못한다고 요리사가 아닌가요? 허재가 축구 못한다고 운동선수가 아닌가요? 그 논리대로면 앞으로 허재도 농구선수라고만 칭하고 스포츠선수, 운동선수라는 단어를 악용하지 말아야겠군요.

악용이라는 단어를 부정으로 오도하고 전혀 상관없는 예를 들고오셨네요. 좋은밤 보내시길

예 애초에 악용이 아닌걸 악용이라 하셨으니까요.

순살치킨집 사장님

링크 밑 댓글에 있는 대화 원문을 보면 압박이 아니라 보기 힘드네요. 단지 NBA를 보호해주기 위해서라는 목적이었더라도 필요이상으로 행동한게 맞고 비판받아 마땅합니다.

그리고 르브론의 의도를 너무 좋게만 봐주시는 분들이 있네요. 어떻게 르브론의 의도가 NBA를 보호하기 위한 목적 하나만이었다고 장담할 수 있을까요? 본인 스스로의 욕심은 전혀 없었을까요? 전 여러가지 Needs가 섞여있다고 봅니다

미처 신경쓰지 못하는거랑 반대하는거랑은 별개라고 봅니다. 중국의 손을 들어줌으로써 자기들만의 인권이외엔 버릴수있다는걸 보여줬죠. 그럼 대중의 입장에선 그런사람이 되는 겁니다. 동양인으로써 르브론을 볼때 인권운동을 하는(신념을가진) 사람으로 보기어려워진거죠. 연대가능성도 없고요. 그저 자기들 이익을 위해 투쟁하는 이익집단에 불과하달까요? 

그냥 이익집단, 흑인인권을 주장하는 농구선수에요.
사람들이 르브론을 인권운동가로 보니까
그런 시각이 생기는거죠.

이 건에 대해서는 그냥 실책을 한건데 이해가 되는 부분도 있다를 넘어 옹호해주시는 분들이 많아서 신기하네요.

실책은 실책이고 지탄받을 일이지요.
이중적인 태도 또한 욕먹을 일이구요.
단, 잘못을 했기로서니 흑인의 인권운동마저 잘못된 일인양 말하는 것은 아닌 것 같습니다.
좋은 일도 하고 욕먹을 짓도 하는데 사람들은 되려 욕먹을 짓에 더 무게를 실어서 집중하는 듯 하네요.

네 저는 저 발언에 대한 인식에 대해서만 말씀드린 겁니다. 저도 종합적으로 사회기여적인 측면에서 르브론의 공이 더 크다고 생각합니다

매니아의 정책 방향은 즐라탄 vs. 르브론 또는 모리 vs. 르브론처럼 서로 바꾸기 힘든 다른 생각과 시각을 갖고 있는 회원들끼리의 감정 싸움과 분란을 막기 위함이지 정치에 대해 논할 자격이나 위치를 다루는 것이 아닙니다. 오해 없으셨으면 합니다.