지난 플레이오프 레이커스와의 시리즈에서 보여준 1:1 공격 능력이 플루크가 아니라는 걸 증명하는 중입니다.

저정도 수치면 시도를 좀 늘려봐도 좋을 것 같은데 스티브 커 감독이 허락할지 모르겠네요.

커리의 올시즌 아이솔레이션 PPP는 0.84입니다. 빈도도 많지는 않고요.

턴오버와 슈팅파울 당한 것까지는 카운트됩니다.

감사합니다.

네, 현재 시도수 25개 (10경기) 니까 복귀하고 2-3경기면 리스트에 들어오겠네요.

이정도 효율이 시즌 끝까지 지속될리는 없기 때문에 팀의 여러 옵션을 늘려가는게 필요해보이긴 합니다만, 적어도 현재까지 보여준 모습만 봤을 때, 가해져온 비판은 말이 안되는 수준이긴하죠. 

PPP 1.44면 TS% 72%보다도 고효율인 거니까요 (턴오버가 포함되므로..)

어빙이나 듀란트나 둘다 패스보다는 직접 해결하는걸 더 좋아하죠. 

굳이 어빙한테만 뭐라고 하는 이유가 뭔지도 잘 모르겠습니다. 

마음껏 해도되죠. 대신 승수가 안받쳐주면 그만큼 지분을 가져가는게 당연하죠..

경기당 아이솔레이션 볼륨은 하든이 더 많습니다. 효율은 낮고요. 

그러면 승수가 나쁘다 한들 그 패배 지분을 적은 볼륨을 효율있게 사용한 어빙이 가져가야할까요?

어빙 합류후 패배가 생기고 하든 볼륨이 줄어들었으니 어빙에게 화살이 쏠릴 수 밖에요.

어빙 효율이 나빴으면 이해가 가지만, 정작 하든은 적은 볼륨에서도 효율이 떨어졌는데 그게 왜 어빙 탓인가요?

고효율=팀승리로 이어지질 않죠. 어빙은 고효율의 우수한 스코어러인데 왜그러냐가 포인트가 아니라 그럼에도 왜 승수에서 이득을 보지 못하는가가 문제죠. 본인이 이겨내서 보여주면 끝날 간단한 일입니다.

그 이겨내는게 왜 어빙 혼자만의 귀책이냐는 말입니다.

경기 같이 뛴 하든은 아무 책임이 없나요? 어빙은 잘했는데 못이겼으면 당연히 다른 선수에게서 원인을 찾는게 순서죠. 

하든이 어빙만큼 고효율이었으면 직전 2패 경기도 이겼을텐데요?

보스턴에서도 브루클린에서도 이미 어빙이 없던 상황에 더 좋은 승수 찍힌 전례가 있는 이상 당연히 팬들의 의심은 존재 할 수 밖에 없는 부분입니다.

하든의 최근 3경기 야투율이 38%입니다. 그런데 갑자기 평균 34득점 야투율 56% 선수에게 너때문에 졌으니 니가 잘해서 이겨내라는건 납득하기 어려운 요구죠. 

누차 말씀드리지만 아직까지 홀로서기에 성공못한 어빙에 대한 의심은 농구팬들이 당연하게 갖을 수 밖에 없는 일이라 본인이 이겨내서 성적으로 보여줘야 하는 일입니다. 입증하면 자연히 의심은 사라지죠. 야구도 아니고 데이터가 중요한게 아니라 승리가 최우선인거죠.

승리가 숫자 겨루기인데 데이터가 안 중요할 수가 있나요.

결국 선수 득점 합쳐서 팀득점이고 그 팀득점 앞서는 팀이 이기는 게임이며, 90-100포제션에 달하는 한 경기의 동일한 포제션을 누가 더 효율적으로 쓰는지가 농구의 핵심입니다. 농구라고 승리와 데이터가 서로 배타적인 관계가 아닙니다. 

어시스트도 결국 득점을 위한 전단계이고, 그래비티든, 수비든 다 득점의 효율성을 올리거나 낮추기위한 전략인데 그 결과론에 해당하는 득점과 야투율을 부정하는건 승리를 위한 가장 근본적인 요소를 부정하는거죠.

자꾸 효율에 집착히시는데 그럼 아이버슨이 너무 서운하죠. 아주 효율이 별로인 선수의 대표주자니까요. 그래도 팀 승리는 잘 찍었습니다. 당연히 팀승리라는 본질을 냅두고 왜 전혀 상관없는 부분만 쳐다보시는지 모르겠네요. 결국 입증못한 어빙 본인의 탓이죠.
클블 시절에는 바닥에만 눌러앉아 있다가 르브론와서 겨우 위닝팀 경험해보고 직전해 동부 1위했던 보스턴 가서는 팀 순위 2위,4위 하고 플옵에서도 어빙없이는 컨파. 어빙과 함께였을땐? 그렇다고 이후에 켐바가 와서 팀성적이 무너졌나요? 토마스, 켐바, 어빙 모두 효율차이가 극명하지만 팀 성적은요? 말그대로 어불성설입니다. 효율만 바라보며 얘는 최고야라고 할게 아니라 왜 그 효율인데 팀 성적이 이런가가 주가 돼야죠. 그렇다고 아직 브루클린와서도 의심을 못거두게 만든건 어빙 본인입니다. 지속적으로 말씀드리는데 승수 올리면 끝나는 문제에요. 굳이 그렇게 열변을 토하실 필요도 없어요. 된장국은 된장이 들어가는게 제일 중요한거지 달래가 맛을 끌어올리는지는 된장을 넣고 난 다음 얘기에요.

왜 그 효율인데 팀성적이 그모양이냐면, 그 높은 효율을 다른 누군가가 깎아먹고 있기 때문이죠. 그걸 잘한 선수에게 전가시키는 논리 전개가 잘못된 겁니다. 

그건 어빙없이 컨파가고 어빙과 함께는 무너졌던 플옵과 너무 상충되는 소리입니다.

팀 넷레이팅 (공격 레이팅 / 수비레이팅)

보스턴 (정규시즌 + 플레이오프)

  with 어빙 +5.14 (공격 113.03 / 수비 107.89)

  without 어빙 +0.57 (공격 104.43 / 수비 103.86)

브루클린 (정규시즌, 아직 플옵에서 뛴적이 없으니..)

  with 어빙 +2.89 (공격 116.94/ 수비 114.05)

  without 어빙 -4.72 (공격 101.46 / 수비 106.19)

어빙이 코트에 있을때 팀이 이기고, 빠지면 레이팅 떨어지는데 벤치에 앉아 수건돌리면서 팀을 이기게 하라는게 아니면 당연히 다른데서 원인을 찾아야하는거죠.

이 데이터 각 팀당 에이스로 제가 전부 찾아 올까요? 이건 너무나 당연한 데이터에요. 이걸로는 당연히 입증을 못하죠.

어빙없이 간 컨파에서 다른 팀원의 활약의 어빙과 함께 있을때 다른 팀원의 활약이 identical 하지 않으니 1:1대응이 될 수 없는 문제죠.

어빙 있는게 팀 마진에 해가 된다는 말이 거짓으로 판명나면 당연히 어빙 때문에 팀이 진다고 말할 수가 없고 패배의 원인을 어빙한테서 찾으면 안된다는게 합당한 사고 전개입니다. 

올시즌 제임스 하든이 휴스턴에서 기록한 넷레이팅입니다.

with 하든 -6.7

without 하든 +6.7

보시다시피 당연하지는 않습니다. 실제 팀성적도 휴스턴은 하든 없이 1승, 하든 있을때 2승 6패를 기록했습니다. 이럴때는 말씀하시는 논리를 적용해도 어폐가 없겠죠. 

어빙이 잘한다 --> 근데 어빙이 뛸 때 마진이 더 나쁘다 --> 진다 

이럴때나 승률의 원인에 그나마 어빙 탓을 해볼 수 있는 것이지, 

어빙이 잘한다 --> 어빙의 마진은 +로 좋다 --> 어빙이 빠졌을 때 팀마진이 떨어진다 --> 진다.

그러므로 어빙 탓이다.. 이게 어떻게 합리적인 사고라고 할 수 있겠습니까

넷레이팅으로 입증하지 못한다고 하시는걸 훨씬 교란요소가 많은 승률로는 의심할 수 있다고 말씀하시는게 이해가 되지 않네요.

올시즌 휴스턴에서 하든 데이터를 누가 참으로 받아들이나요? 참 데이터가 아니라 그냥 본인 입맛에 맞는 것만 선별적으로 샤용하시네요. 저는 그럼 이만하겠습니다.

그럼 본인이 데이터를 가져오세요; 

전 하든이 최근 3시즌간 정규시즌 탑2에 꼽을만큼 뛰어난 선수라고 생각합니다. 하지만 그런 선수에게도 저런 상황은 있을 수 있습니다. 

팀의 에이스에겐 당연한 데이터라고 하시니 반례를 가져온 것인데 반례를 가져왔다고 입맛에 맞게 가져왔다고 하시면 대화가 되나요? 

까놓고 말해서 동농을 해도 에이스가 뛸 때 이기다가 교체 타이밍에 따라잡혀 지면 에이스탓이라고 안하는데 지금 타일러글래스님을 비롯 다른 사람들이 어빙에게 말씀하시는게 딱 그거에요. 

정작 같이 뛰는 다른 MVP 레벨 선수의 부진은 너그러이 눈감아주면서 고효율로 잘하는 선수에게만 증명하라고 다그치는 상황입니다. 대체 뭘 증명하라는 건가요? 

34득점 56% 야투율으로 승리하는데 부족했으니 40득점 60% 야투율을 기록하지 못한 잘못이라는 말씀이신가요? 그렇다면 같이 뛴 3경기 17.3득점 야투율 38% 찍은 MVP 레벨 선수는 그대로 괜찮은겁니까? 이게 뭐가 합리적인 의심입니까, 그냥 행실이 맘에 안든다고 패배의 원인으로 미리 정해놓고 다같이 패는거죠. 

고생하시네요. 이걸 다 읽으니 몸에서 사리가 나올 것 같은데 말투 한 번 안바뀌시고 토론이라니 대단하십니다.

이걸 토론이라고 봐야하나싶은데..

고생하셨습니다~ 

저도 23님 데이터보고 어빙의 상생에 대해서 다시 생각해보게 되네요

이게 감으로 생각하면 어빙이 팀플레이를 헤치는 것 같기도 하거든요.

(댓글 단 이 분 생각처럼..)

역시 데이터는 거짓말하지 않습니다.

저도 23님 덕분에 어빙을 다른 시각에서 보게 됩니다.

고생하셨습니다...어빙에 대한 헤이터들의 적의는 거의 증오가 아닐까 싶을정도네요...;;

객관적인 데이터와 자세한 글 감사합니다 

어빙의 플레이 스타일과 이미지 떄문에 이번 시즌 저평가를 받고 비판의 중심이 되는게 항상 아쉬웠는데 이렇게 차근차근 설명 해주시니 참 좋습니다. 물론 지금의 말도 안 되는 효율+득점력을 보여주는건 어려울수도 있겠지만 지금 활약만 보면 어빙에 대한 지나친 비판은 이해가 안 되는 부분이 많죠

조금 의외였는데, 오히려 네츠에서 아이솔레이션 수치가 늘었습니다.

오늘 경기는 포함되지 않은 듯 한데, 브루클린에선 4경기 32포제션 (경기당 8번), 휴스턴에선 8경기 48포제션이었습니다 (경기당 6번). 아마 이적 후 첫 2경기에서 많이 쌓은 듯 합니다.

하긴 어빙이 아직 돌아오지 않았을 때 하든이 아이솔로 풀긴 했었네요. 그 경기들에 대한 기억이 왜 없었을까요..

PPP 1.5에 Score%가 75%나 되네요. 진짜 잘 데려왔습니다

농구공 깎는 노인