2차스탯으로 보는 조던과 르브론의 우승 기여도

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2020-10-21 15:10:13

조던과 르브론의 우승 시즌에 대하여, 우승 당시 2차스탯을 기준으로 팀내 비중을 구했습니다. PER의 경우 분당 생산성을 나타낸다는 점에 착안하여 (PER) * (MIN) = PER 생산력을 구하고, 팀내 생산력의 합에 대하여 특정 선수가 차지하는 비중을 구했습니다. WS, VORP는 누적스탯이어서 그대로 팀내 합에 대한 특정 선수의 비중을 구했습니다. 2020 파이널을 예로 들면 아래와 같습니다.

Player	PER	MIN	PER 생산력	팀 생산력 합	팀내 비중
LeBron James	33.6	236.5	7946.4	24906.08	31.91%
Anthony Davis	29.7	229.4	6813.18	24906.08	27.36%
Rajon Rondo	14.9	155.7	2319.93	24906.08	9.31%
Kentavious Caldwell-Pope	11.7	187.5	2193.75	24906.08	8.81%
Alex Caruso	10.3	149.1	1535.73	24906.08	6.17%
Danny Green	9.2	137.5	1265	24906.08	5.08%
Markieff Morris	8	127.8	1022.4	24906.08	4.11%
Kyle Kuzma	6.5	129.7	843.05	24906.08	3.38%
Dwight Howard	11.3	71	802.3	24906.08	3.22%
Quinn Cook	32.1	2.8	89.88	24906.08	0.36%
J.R. Smith	7.3	10.2	74.46	24906.08	0.30%
Jared Dudley	0	2.8	0	24906.08	0.00%

1. 플옵 PER 기준

시즌	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
1991	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Horace Grant	John Paxson	Bill Cartwright	B.J. Armstrong
	30.51%	21.44%	14.75%	7.89%	7.85%	6.50%
1992	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Horace Grant	John Paxson	B.J. Armstrong	Bill Cartwright
	30.40%	21.95%	16.95%	7.63%	6.01%	4.83%
1993	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Horace Grant	B.J. Armstrong	Bill Cartwright	Scott Williams
	30.87%	17.47%	14.50%	11.12%	6.69%	6.31%
1996	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Dennis Rodman*	Ron Harper	Toni Kukoč	Steve Kerr
	27.39%	20.15%	12.23%	10.23%	8.66%	6.84%
1997	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Ron Harper	Toni Kukoč	Luc Longley	Bison Dele
	30.31%	18.96%	11.25%	8.59%	7.39%	6.45%
1998	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Toni Kukoč	Dennis Rodman*	Ron Harper	Luc Longley
	29.07%	19.34%	13.98%	9.25%	8.88%	6.65%
2012	LeBron James	Dwyane Wade	Mario Chalmers	Chris Bosh	Shane Battier	Udonis Haslem
	32.34%	21.67%	11.74%	9.39%	7.09%	5.20%
2013	LeBron James	Dwyane Wade	Chris Bosh	Ray Allen*	Chris Andersen	Mario Chalmers
	28.63%	15.52%	13.39%	8.76%	8.01%	7.73%
2016	LeBron James	Kyrie Irving	Kevin Love	J.R. Smith	Tristan Thompson	Channing Frye
	27.87%	21.35%	12.40%	10.31%	9.98%	5.49%
2020	LeBron James	Anthony Davis	Rajon Rondo	Kentavious Caldwell-Pope	Alex Caruso	Danny Green
	27.29%	26.99%	7.87%	7.57%	5.99%	5.98%
	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
조던	29.76%	19.88%	13.94%	9.12%	7.58%	6.27%
르브론	29.03%	21.38%	11.35%	9.01%	7.77%	6.10%

2. 플옵 WS 기준

시즌	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
1991	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Horace Grant	John Paxson	Bill Cartwright	B.J. Armstrong
	31.17%	18.83%	16.88%	9.74%	7.79%	6.49%
1992	Michael Jordan*	Horace Grant	Scottie Pippen*	John Paxson	Scott Williams	B.J. Armstrong
	27.33%	22.00%	20.67%	10.00%	6.00%	5.33%
1993	Michael Jordan*	Horace Grant	B.J. Armstrong	Scottie Pippen*	John Paxson	Bill Cartwright
	32.12%	17.52%	13.14%	10.22%	8.03%	7.30%
1996	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Dennis Rodman*	Ron Harper	Steve Kerr	Toni Kukoč
	28.83%	18.40%	11.66%	11.04%	8.59%	7.98%
1997	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Ron Harper	Toni Kukoč	Steve Kerr	Bison Dele
	28.06%	16.55%	14.39%	9.35%	7.19%	6.47%
1998	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Toni Kukoč	Ron Harper	Dennis Rodman*	Steve Kerr
	29.45%	17.79%	14.72%	9.20%	9.20%	7.98%
2012	LeBron James	Dwyane Wade	Mario Chalmers	Chris Bosh	Shane Battier	Udonis Haslem
	32.40%	17.32%	11.73%	9.50%	8.38%	5.59%
2013	LeBron James	Chris Bosh	Chris Andersen	Dwyane Wade	Ray Allen*	Udonis Haslem
	30.77%	13.02%	11.24%	10.65%	8.88%	6.51%
2016	LeBron James	Kyrie Irving	J.R. Smith	Kevin Love	Tristan Thompson	Channing Frye
	27.33%	19.77%	12.21%	11.63%	11.63%	6.98%
2020	LeBron James	Anthony Davis	Rajon Rondo	Kentavious Caldwell-Pope	Dwight Howard	Alex Caruso
	28.10%	29.41%	7.84%	7.19%	6.54%	5.23%
	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
조던	29.49%	18.52%	15.24%	9.93%	7.80%	6.93%
르브론	29.65%	19.88%	10.76%	9.74%	8.85%	6.08%

3. 플옵 VORP 기준

시즌	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
1991	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Horace Grant	B.J. Armstrong	Cliff Levingston	Bill Cartwright
	52.73%	27.27%	12.73%	7.27%	3.64%	1.82%
1992	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Horace Grant	John Paxson	B.J. Armstrong	Bob Hansen
	42.42%	30.30%	22.73%	6.06%	3.03%	0.00%
1993	Michael Jordan*	Horace Grant	Scottie Pippen*	B.J. Armstrong	John Paxson	Bill Cartwright
	51.92%	17.31%	15.38%	7.69%	5.77%	3.85%
1996	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Ron Harper	Steve Kerr	Toni Kukoč	Dennis Rodman*
	37.50%	28.13%	12.50%	7.81%	7.81%	6.25%
1997	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Ron Harper	Toni Kukoč	Steve Kerr	Luc Longley
	40.68%	23.73%	16.95%	8.47%	5.08%	3.39%
1998	Michael Jordan*	Scottie Pippen*	Toni Kukoč	Ron Harper	Steve Kerr	Scott Burrell
	38.71%	25.81%	17.74%	9.68%	4.84%	3.23%
2012	LeBron James	Dwyane Wade	Mario Chalmers	Shane Battier	Chris Bosh	Mike Miller
	43.66%	23.94%	9.86%	8.45%	7.04%	4.23%
2013	LeBron James	Dwyane Wade	Chris Bosh	Chris Andersen	Ray Allen*	Norris Cole
	46.88%	15.63%	10.94%	9.38%	6.25%	4.69%
2016	LeBron James	Kyrie Irving	Kevin Love	J.R. Smith	Channing Frye	Richard Jefferson
	44.26%	26.23%	11.48%	11.48%	8.20%	3.28%
2020	LeBron James	Anthony Davis	Rajon Rondo	Kentavious Caldwell-Pope	Alex Caruso	Danny Green
	46.15%	40.38%	11.54%	3.85%	3.85%	3.85%
	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
조던	43.99%	25.42%	16.34%	7.83%	5.03%	3.09%
르브론	45.24%	26.55%	10.95%	8.29%	6.33%	4.01%

4. 파이널 PER 기준

시즌	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
1991	Michael Jordan	Scottie Pippen	Horace Grant	John Paxson	Bill Cartwright	Cliff Levingston
	32.95%	19.44%	16.09%	13.90%	6.72%	5.22%
1992	Michael Jordan	Scottie Pippen	Horace Grant	John Paxson	Scott Williams	Bill Cartwright
	31.18%	22.22%	14.81%	9.64%	7.77%	3.90%
1993	Michael Jordan	Scottie Pippen	Horace Grant	B.J. Armstrong	John Paxson	Scott Williams
	33.78%	17.90%	15.49%	13.08%	6.42%	5.38%
1996	Michael Jordan	Scottie Pippen	Dennis Rodman	Toni Kukoc	Luc Longley	Ron Harper
	24.96%	19.20%	15.54%	13.55%	12.24%	7.68%
1997	Michael Jordan	Scottie Pippen	Toni Kukoc	Ron Harper	Luc Longley	Bison Dele
	34.23%	22.40%	9.33%	8.65%	7.59%	6.68%
1998	Michael Jordan	Scottie Pippen	Toni Kukoc	Dennis Rodman	Ron Harper	Luc Longley
	30.14%	18.91%	16.97%	8.61%	8.09%	5.84%
2012	LeBron James	Dwyane Wade	Chris Bosh	Shane Battier	Mario Chalmers	Mike Miller
	29.45%	20.28%	15.04%	12.20%	10.67%	6.74%
2013	LeBron James	Dwyane Wade	Chris Bosh	Ray Allen	Mike Miller	Shane Battier
	29.09%	19.32%	16.15%	9.31%	6.76%	6.08%
2016	LeBron James	Kyrie Irving	Tristan Thompson	J.R. Smith	Richard Jefferson	Kevin Love
	34.15%	24.43%	15.01%	8.86%	7.00%	6.41%
2020	LeBron James	Anthony Davis	Rajon Rondo	Kentavious Caldwell-Pope	Alex Caruso	Danny Green
	31.91%	27.36%	9.31%	8.81%	6.17%	5.08%
	당사자	팀원 1위	2위	3위	4위	5위
조던	31.21%	20.01%	14.70%	11.24%	8.14%	5.78%
르브론	31.15%	22.85%	13.88%	9.80%	7.65%	6.08%

Comments

2020-10-21 15:15:49

2020-10-21 15:17:33

볼때마다 참 대단하십니다. 좋은 자료 감사합니다
자료를 통해보니 당사자들은 우열을가리기 힘든 2차스탯을 뽑아냈고 2옵션 덕은 르브론이 약간이나마 더 본것 같고 3옵션은 조던이 조금 더 덕을 봤네요.

2020-10-21 15:17:55

좋은 글 감사드립니다. 요즘 눈 호강하는 것 같습니다

그런데 조던과 르브론은 어쩜 저렇게 어나더 레벨이면서 짠 것처럼 수치들이 박빙인지 놀랍습니다

2020-10-21 15:31:58

더 웃긴? 기묘한? 수치 알려 드릴까요?

역대 PER 순위중 조던과 르브론의 최고 시즌 4시즌 입니다.

각각의 순위를 비교해보시면(같은 색깔)

1위끼리는 0.04

2위끼리는 0.04

3위끼리는 0.07

4위끼리는 0.05 차이로 조던이 아주 조금씩만 앞섭니다.

일부러 만들라 그래도 이렇게 못할겁니다.

2020-10-21 15:35:47

두사람 레벨에서 이기기 위해 최선을 다하면 저런 결과가 나오는 것인지 신기하네요

더욱이 조던은 해결사 스타일 르브론은 올어라운더로 게임을 풀어가는 방식이 다른 편인데 말이죠

2020-10-21 15:45:44

제가 볼때는 PER 기준으로 저 수치가 한계인 것 같아요.

윌트는 50득 25리바를 했음에도(물론 블록 빠진건 - , 턴오버 빠진건 +) 32를 못 넘었고

쿤보는 플레잉 타임이 다른 선수 대비 월등히 적은 것 감안하면 말이죠!

즉, 두 사람다 선수로서의 최대치 시즌을 4번씩이나 해냈다고 봐야겠네요.

참고로 저 4시즌동안 플레잉타임은 조던이 시즌당 평균 200분 정도씩 많긴 합니다.

2020-10-21 15:21:21

결국 역대 반열에 드는 선수들인 만큼, 2차스탯도 비슷하게 뽑히네요.

과연 조던과 르브론 이외에 2회이상 우승자 중에서도 두 선수와 수치가 비슷하게 뽑히는 사람이 있는지 궁금하고, 만약 없다면 사실상 GOAT 조던과, 그 뒤를 바짝 붙는 르브론의 실력?은 대동소이하다고 볼 수 있겠네요.

좋은 자료 감사합니다.

2020-10-21 15:35:24

샤크도 06우승은 몰라도 쓰리핏 기간에는 이정도 나오지 않았을까요?

2020-10-21 15:38:00

https://mania.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=nbatalk&wr_id=7695096

제가 쓴 위 글이 전체 우승선수들을 대상으로 하여 구한 것입니다.

2020-10-21 15:24:44

와 하위 옵션까지 놀랍도록 유사하게 나오네요. 우승하려면 딱 저 정도 비율이 좋은 것인지..

자료 감사합니다~

2020-10-21 15:26:34

대충 요약하면 1옵션은 거의 동등 2옵션의 도움은 르브론팀의 약우세 3옵션은 조던팀의 우세 정도겠네요 따지면 르브론은 더 강한 원투펀치로 우승했고 조던의 팀이 좀더 고른 활약을 펼쳤다 정도 볼 수 있지 않을까요?

2020-10-21 16:11:14

이게 맞는 것 같습니다.

2020-10-21 21:53:30

이걸 보면 르브론은 오히려 원투펀치를 강하게 구성하고 롤플레이어들을 더 풍부하게 구성하는것이 더 좋은것이 아닐까 생각해봅니다.

2020-10-21 15:27:38

호레이스그랜트는 러브 보쉬 이상의 역할을 해준게 맞군요

2020-10-21 15:32:01

굉장히 신뢰할만한 자료인것같네요 조던 릅 다 본 사람으로서 체감과 비슷한 분포입니다

2020-10-21 15:34:29

정말 신기합니다 둘이 어나더레벨인게 맞군요 서로 팀빨이니 뭐니 이런얘기 안해도 될거같습니다

2020-10-21 15:36:49

둘 다 어나더레벨이군요. 새삼 AD의 위엄이..

2020-10-21 15:44:55

르브론이 준우승한 시즌은 어떻게 되는지도 궁금하네요.. 한명의 비중이 늘어나면 우승하기 더 어려울것 같은데..

2020-10-21 15:48:59

https://mania.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=nbatalk&wr_id=7670163

PER에 관하여만 구한 것이지만 도움이 되시길 바랍니다.

2020-10-21 16:31:31

3옵션은 조던팀이 더 나은건 신기하네요.
확실히 1옵션에 요구되는 재능하고 3옵션에 요구되는 재능은 좀 다른거같긴 하네요.

2020-10-21 16:50:46

그만큼 러브보쉬가 부진했던거죠

2020-10-21 19:59:20

보쉬야 그래도 수비하고 잘 안던지던 3점도 개선하고 고생했던거 같고 러브는 감량했던게 심하게 독이 됐는지 냉정하게 정말 살리려고 해주고 어빙 나간다음 2옵션으로 나올때도 그랬고 르브론 나가고 지금 1옵션일때도 그렇고 그냥 감량 이후 기량 자체가 그정도라고 봐야죠. 롤 이런걸 떠나서 미스매치라고 탐슨이나 듀란트 상대로 포스트업 볼 투입 잘해줘도 정말 넣는걸 손에 꼽아야했습니다.. 캡스 대 워리어스가 상당히 다득점 공격농구 대결이었는데도 파이널 한 시리즈 하면 한경기 정도 밥값했죠..

2020-10-21 16:32:38

추천누르고 눈호강하고가요

2020-10-21 16:39:34

두 선수는 역대로 놓고 봐도 팀원빨 무시할만한 어나더레벨인 것 같네요. 그것도 동등한 수준으로...

LA lebron james님은 아직 프로필 이미지를 등록하지 않으셨습니다.

Updated at 2020-10-21 16:48:19

플레이스타일이 전혀 다름에도 둘 다 압도적인 2차스탯을 보여주네요. 정말 각자의 스타일로 정점에 달한 실력입니다 대단해요.
르브론은 빅3를 추구했음에도 역설적으로 2옵션 도움을 더 받았고 3옵션 도움을 더 못받았네요. 빅3보단 빅2에 여러 선수에 골고루 샐러리를 쓰는게 더 강해보입니다

2020-10-21 17:03:51

조던의 그 어떤 성적보다 비슷한게 다른해 르브론이라니 신기하네요

2020-10-21 17:19:29

의외로 조던이 3옵션 기여가 더 높네요..

근데 르브론은 우승이 4번이라 상대적으로 6번보다 적어서 ad효과로 제1조력자 수치가 확올라갔구요

2020-10-21 17:21:10

정말 좋은자료 보고 갑니다

2020-10-21 17:27:36

결과가 조금 신기하게 다가오는 점은,

조던은 본인이 하드캐리하는 스타일, 르브론은 게임 전체를 조립하며 팀원들을 버프시켜 주는 스타일이라는 이미지가 강한데,
정작 2차 스탯 측면 팀원들의 기여도는 “조던은 빅3, 르브론은 다이나믹 듀오” 처럼 나타나네요. 그 정도로 3옵션 이하 선수의 역량 차이라고 봐야할지...

2020-10-21 17:35:35

어빙이 웨이드보다 2옵션으로 기록은 더 좋네요. 갈매기는 대단한 선수임에 틀림없고

2020-10-21 18:09:21

생각보다 조던의 동료들이 좋은 활약을 해줬네요.

2020-10-21 18:33:59

이상적인 황금비율이려나요 둘이 우승할 때 본인들과 동료들 비율까지 놀랍도록 비슷하군요.

2020-10-21 19:34:37

좋은 글 감사합니다!!
궁금한게 PER,WS,VORP 는 수비기여도도 잘 반영되는 편인가요?

2020-10-21 20:00:17

PER는 사실 수비랑은 무관하다고 봐도 되고 다른것들도 수비 기여도를 심도 있게 반영안한다고 생각해도 될겁니다..

2020-10-21 20:06:02

댓글 감사합니다!

아래 디펜팀 관련 글도 그렇고 농구는 그냥 공격과 수비인데 수비의 경우 너무 정성적으로 평가되다보니 선수 평가 시 실제 기여도 대비 과소평가 되는거 같아요.

'그래서 그 수치가 얼만데?' 라고 물으면 자신있게 말할게 없으니까요. 스포츠 분석이 더 발전해서 수비 공헌도까지 잘 반영되는 지표가 나오면 좋겠네요

2020-10-21 19:49:47

농구는 다섯명이 하는거죠. 아무리 조던이나 릅이라도 팀원이 받쳐줘야 우승도 여러번 하는거죠.. 그래서 우승이 더 대단한것 같습니다

2020-10-21 20:12:34

91년도 파이널 5차전(마지막 경기)만 하이라이트로 봤는데 팩슨 뭔가요? 우승팀엔 꼭 저런선수 한명씩 있는것 같습니다.

2020-10-21 20:54:44

짜고친것처럼 비슷하네요