goat 논쟁 본인은 어디쯤에 있습니까

2-2 40000 10000 10000달성시 우승추가여부와 상관없이 고트다입니다

전 2-2라고 생각하는데
오히려 6우승6파엠까지 맞추면 르브론이 위라는 입장이니다

저는 2-2에서3..사이(?)에있습니다..

솔찍히 저도 이렇게 많은 논쟁들이 생기고 서로 의견을 얘기하는걸 읽는것이 참 재미있네요

물론 의도적으로 까내리는글은 싫긴합니다.

기본 입장은 1-1인데 2-1도 고려 대상이긴 합니다.

2-1입니다

2-1에서 2-2 사이입니다.

어느 유저께서 말씀하신 '투기장 게시판' (저격 허용, 욕설 제외 고수위 비방 허용, if, vs 글 수용 구역) 제안에 찬성하는 입장에 있습니다.

2-1.5입니다.

2-1 입니다

사실 우승이 전부다 라는 분들도 우승이 전부라고 생각하진 않는거죠. 11회 우승하신 분이 있는데.

팀수가 적었다? 이런 얘기 하는게 벌써 우승뿐 아니라 전후사정을 고려하는거니까요.

어차피 르브론 은퇴하기 전까지는 토론은 계속 있을수밖에 없죠. 전 2-2 정도 되는듯하네요

2-3 조던이 현재 GOAT인건 맞지만

GOAT의 기준이 조던은 아니다입니다.

2-2입니다.

우승횟수 맞추고 와라라고 하는건 농구는 팀스포츠라는걸 인정 안하는거나 다름없다고 생각합니다.

이런 주장하는 분들은 슈퍼팀이니 뭐니 얘기 꺼내면 안됩니다. 

2-1에 가깝지만 논쟁은 그 전부터 해도 된다고 봅니다. 가능성이 낮다고 생각하지만 아직 열려있기 때문에...

2.1이지만 1.1과 1.2때문에 논쟁에서도 이기기는 힘들거라고 보고 있습니다.

 2-2 입니다. 우승 1회 정도는 더 차지하는 게 맞다고 보고 5회와 6회의 차이 정도는 다른 종합적인 평가를 통해 뒤집을 수 있다고 생각합니다. 전체적으로 개인 역량 및 업적 50%, 팀 기여도 및 성과 50% 비율로 나누어서 정량 평가를 하고 정성적인 평가는 10% 이내에서 플러스마이너스 해 주는 정도로 하는 게 정당하지 않을까 생각합니다.

3이 없다고 단정하긴 힘들겠더라고요. 아울러
4. 둘다 아니다.

도 없지는 않다고 생각 하고요.

GOAT가 될 순 있다고 봅니다. 뭐 이건 누구나 어느선수나 가능한 얘기니..

애초에 미래를 모르는게 당연한 이상 당연히 누구나 될 수 있죠.

단, 지금은 아니라고 봅니다.

2-1과 2-2에 가깝다고 생각하는데, 전반적으로 대부분이 긍정하는 GOAT가 되려면 2-1에 가깝다고 봅니다.

르브론이 데뷔도 하기 6년 정도 전부터 조던이 6회 우승과 갖가지 커리어로 당대 선수들과 팬들 그리고 지금까지 팬들, 선수들에게 GOAT라고 평가받아왔다면 아니꼬와도 그 조건, 기준으로 뛰어넘어야 '대다수가 긍정하는' 존재가 될 수 있다고 봅니다.

1-2 입니다. 지금 우승하는것도 갈매기가 전성기 샤크던컨급으로 너무잘했기때문이죠. 클블2기급 우승을 2회정도 더하면 말이 달라지겠지만 당장 내년시즌부터는 갈매기가 주도권잡을거라 예상합니다.

전그냥 1-1 +2-1  조던이 제 기준으로는 그냥 위입니다

르브론은 제기준에선 많이 다릅니다

전 마지막 슛도 책임지는 선수를 좋아해서리

제 기준입니다

2-2입니다. 1우승 1파엠 추가한다면 동급이라고 봅니다. 

그렇지만, 르브론을 더 좋아할 일은 없을 것 같고, 제 마음 속의 최고 선수는 무조건 조던입니다. 

저는 2-1 입니다. 지금 릅은 말하기 부족하다고 생각하고 현시점 goat 는 제게는, 조던입니다.

하지만, 누가 말했듯이 현재 진행형이고 미래는 알 수 없습니다.

이 지겨운 goat 논쟁 릅이 1옵션 포핏해서 종지부찍어줬음좋겠네요. 그게 안된다면 아예 더이상 우승 못하던지요. 

기본적으론 2-2입니다.

관련해서 제 기본적인 생각은...

1. 과거엔 GOAT 논쟁이 불가할 정도의 격차가 있었지만 르브론이 4우승 4파엠을 달성했고 그 외에도 유의미한 기록들 (파이널 총 10회, 한 디케이드에 9회, 퍼스트팀 횟수, MVP 셰어, 각종 누적 증가 등등)을 통해 이제는 충분히 논쟁이 가능한 수준으로 올라왔다. 

2. 여전히 조던을 GOAT로 꼽는 사람이 더 많다. 그러나 르브론을 GOAT로 꼽는 사람들의 비중이 꽤 유의미하게 늘어났다.

3. 리그 내의 신뢰할 만한 전문가들 내에서도 르브론을 GOAT로 꼽는 사례들이 나오고 있다.

4. 개인적으로 아직은 조던을 GOAT로 보는데 그건 실적 때문이라기보다는 '아이코닉함' 때문이다. 농구, NBA, 스포츠 산업 전반에 조던이 끼친 영향력은 막대하고 그런 것들로 조던은 시대의 '아이콘', 또 농구 그 자체의 '아이콘'이 되었는데 르브론 역시 지금 시대의 농구, 스포츠를 아우르는 아이콘이긴 하지만 조던 정도의 영향력은 아니다. 더불어 르브론이 이렇게 아이콘이 될 수 있었던 것 또한 일정 정도 마이클 조던이 만들어낸 유산이다. 조던이 닦은 토대가 아니었다면 르브론이 지금처럼 전세계적인 스타가 되진 못했을 수도 있다.

5. 그럼에도 불구하고 르브론은 아직도 이어갈 커리어가 남아있어 이후 무엇을 더 해내느냐에 따라 르브론을 GOAT로 꼽는 사람들은 더 늘어날 것이다. 그래서 그가 조던을 따라잡을 가능성은 얼마든지 있다.

이 정도인 듯합니다.

2-2 와 3 사이입니다 농구=조던 오케이 그런데 nba최고의 업적을 이룬선수는 르브론일수도 있다 라는 입장입니다

2-1이 이루어지면 치열하게 맞붙을 거 같은데
1-1+1-2 로 인해서 개인적으로는
넘지 못한다고 봅니다

넘어서게 되는 7-7 이면 모른다고 보내요

만약 조던이 현시대에서 농구를 했다면..

조던VS릅 감독입장에서 누구를 쓸지는 정답이 나왔다고 볼수있네요..

현재 조던 릅 동률이라고 보고 다음시즌 릅이 우승한다면 넘어섰다고 볼것같아요 

누가 고트든 아무튼 내쉬가 짱이다...

원래 2-1이었지만 요즘은 2-2입니다. 다만 제 전제는 그 한번의 우승이 다음시즌 레이커스의 리핏인 경우만입니다. 또 몇년 간격을 두고 우승한다면 제 개인적으로는 조던을 넘어서는 GOAT 될것이라고 보기는 좀 어려울 것 같아요.

2-2 

농구가 1인경기인 테니스도 아니고 엄연히 포지션이 있는 단체스포츠인데..

테니스였다면 나달 페더러 조코비치 줄세우기 좀 더 쉬울텐데 농구는 아니잖아요 굳이 566으로 맞추로 와야 비교시작은 아니라봅니다 MVP 우승 1개씩 부족하더라도 다른걸로 우위에 있으면 비교는 할 수 있다봐요

그렇게 하더라도 조던은 역대로만 따진 1위 르브론은 2위라 봅니다

 저만의 고트는 르브론이구요 (아무리 기록 좋아도 본 적이 없어서 느낌이 안와요 20대한테 서태지시절 얘기하는 느낌)

 3입니다저는

여전히 조던이 goat라고 생각하고 아직까진 유의미하게 차이가 난다고 생각합니다.

1차 쓰리핏때의 기량 자체가 압도적이라고 생각해서요.

사실 전 르브론이 30대 중반에 접어들면서 사실상 goat가 되기는 불가능하다고 생각했는데 이번 플레이오프에서 보여준 기량이 최전성기에 살짝 못 미치는 수준이라 놀랐네요.

올해처럼 퍼스트팀급 활약으로 2우승 추가하면 진지하게 고민해 볼 것 같습니다. 

리핏하면 르브론 goat라는 의견도 반박하지 않을거고 쓰리핏하면 르브론이 goat라고 나서서 얘기할겁니다.

전 4번으로 둘다 고트가 아니다에 한표를 던집니다.

2-2 고트요

저는 2-2요

 2-2 입니다

2-1이요

무조건 1-1입니다. 조던 이후 조던한테 영향을 받지 않은 nba선수 하나도 없다고 생각하는 입장이고 농구를 세계인이 아는 스포츠로 만든게 조던의 업적이니까요. 하물며 르브론도 등번호 23 조던의 번호를 등뒤에 새기고 있죠.

2-2인데 2-1되면 넘는다는 입장입니다. 

1 - 1 입니다. 쓰리핏 2번은 넘지 못할 위업이라고 생각합니다

2-2

1-1(70%) + 1-2(30%) 정도 되는 거 같습니다.

참 커리어로 봤을때도 mj+mj/2 스러운 르브론입니다. 4우승 4파엠 4mvp에 스탯 조차도 둘이 합쳐서 나눈 느낌이고요.

참전조차 안해서 깊게 생각해보지 않아 확실한 의견은 없지만 2-1은 절대 선택하지 않을것 같습니다. 세상만사 모든 일은 운의 요소를 무시할 수 없고 생각보다 매우 크게 작용한다고 보는데,
우승 숫자는 커리어 줄세우기 시 따지는 모든 숫자 중에 운의 요소를 가장 많이 가지고 있다고 보거든요. 드랩 팀부터 운이니까요.

굳이 줄세우기 식으로 커리어 예측을 해보자면 미래의 르브론은 최대 조던과 동급으로 마무리하는것이 맥시멈 아닐까 합니다만...

사실 지금도 한 줄에 있다기보다 조던과 르브론은 서로 다른 길을 걸어서 그 길의 극에 달했다고 생각하고 있습니다. 후대의 nba선수들이 조던을 넘는 것이나 르브론을 넘는것, 모두 쉽지 않을 것 같네요.

40000 10000 10000달성과 2우승과 1파엠, 그러면 조심 스럽게 동률로 엔터 처봅니다.
파이어 사절! 하하

 5-5 논쟁가능

6-6 르브론이 고트

1-2 르브론이 조던을 뛰어 넘을 가능성은 있었다고 봅니다.

하지만 그 가능성을 스스로 사우스 비치로 가져가면서 날려 버렸죠.

뭐 한번은 그럴 수 있다 칩시다. 마이애미에서 3핏을 실패하면서 

두번째로 그 가능성도 날려먹었습니다. 마이애미 시절에 3핏이상 4핏만 했어도

goat 논쟁은 아주 팽팽 했을거라 봅니다.

여기서 조던을 넘을 가능성은 끝나버렸다고 봅니다.

앞으로 우승을 몇번 더 한다면? 이런 얘기는 한다음에 합시다.

1번~1.1번 입니다 the end~

현재

조던>>>르브론>자바>매직

갈매기와 동급활약으로 6우승시

조던>르브론>>>>자바>매직

7우승시

조던>=르브론>>>>자바>매직

8우승시

르브론>=조던>>>>자바>매직

1-1 or 2-1인거 같네요

1.

2-2인데, 6우승 6파엠과 별개로 다른 요소들을 종합적으로 고려해야 한다고 생각해서 기준이 6우승 6파엠이 아닐 뿐입니다. 그래서 6우승 6파엠 못 해도 르브론이 Goat 된다는 건 아닙니다. 이번 우승으로 확고한 2위를 굳혔다 정도지 아직 조던과는 차이가 난다고 생각합니다.