케빈듀란트 vs 래리버드

올nba랑 퍼스트랑 차이가먼가요

같습니다. all-nba가 1st, 2nd. 3rd 팀으로 나뉘어있는데 1st 선정횟수가 많을수록 당연히 좋은 것이니까 언급해 주신것 같습니다.

이건 본문과 상관없는 이야기입니다만 사실 3연속과 3이긴 한데 연속은 아닌 것을 비교하는 것은 재미있는 일인거 같습니다. 3핏 우승을 3우승과 다르게 볼 것이냐? 3연 MVP를 3MVP랑 다르게 볼 것이냐? 일단 임팩트를 보면 3연속이 확실히 더 있으니 정성적인 +@에 들어갈 수 있을 것 같기도 한데 어떻게 보면 A선수는 MVP 1위 - MVP 2위 - MVP 1위 - MVP 2위 - MVP 1위로 3연속 MVP 못했고 B선수는 MVP 2위 - MVP 2위 - MVP 1위 - MVP 1위 - MVP 1위로 3연속 MVP 했다면 A와 B중 누가 위인지는 가늠하기 어려울 것 같구요.

던컨이 우승이 5회인데 한번도 연속 우승이 없습니다. 만약 3핏이 한번이라도 있었거나, 2핏,2핏 이렇게라도 우승을 했더라면 지금보다 올타임 순위가 조금 더 올라갔을겁니다.샤크가
지배자 소리를 듣는 이유도 3핏 3파엠으로 최강의 임팩트를 남겼기 때문입니다. 마찬가지로 버드도 매직,조던,카림 같은 레전드들과 동시대에 시엠 3연패를 했기 때문에 엄청난 임팩트라고 할 수 있죠. 3년동안 정규시즌을 쓸었다는 증거죠.

예를 들어 던컨이 99,03,05,07,14 우승이 아니라 99,05,06,07,14 우승이었다면 지금 순위가 조던/르브론/고대3센터/매직/버드 고정에 덩컨이 8위 샼이 9위일 것이다라는 말씀인데 사실 그렇게 되었으면 덩컨의 스퍼스가 03시즌에 3핏 레이커스를 상대로 이긴 것은 없어지는 기록이 되는지라 케이스 바이 케이스일거 같다는 생각을 가지고 있습니다.

03년 샌안이 4핏을 노리던 레이커스를 꺾고차지한 상징성이 있는 우승이긴 하지만, 던컨 같은 레전드가 5번 우승중에 리핏 우승이 한번도 없다는건 매우 아쉬운 부분이죠.
4핏 레이커스를 저지했다는 상징성보다 리핏,쓰리핏 우승이 한번이라도 있는게 무조건던컨의 평가에 플러스 알파가 큽니다. 14년 우승때에도 3핏을 노리던 르브론의 마이애미를 꺾었지만 대부분의 사람들이 이 사실에 크게 의미를 부여하진 않죠. 그냥 우승 1회로 평가합니다. 더군다나 시간이 지날수록 우승과정의 스토리는 희미해지고 그냥 실적으로만 평가를 하죠.
아예 16년 클블처럼 73승 골스를 리버스 스윕한것 같은 정도가 아니라면 스토리는 크게 상관이 없습니다.

저는 사실 실적은 3핏이나 3우승이나 같이 보고 3핏이 오히려 정량적이 아닌 스토리적으로 평가받는 요소로 보고 있습니다. 정량적으로 3핏과 3우승은 같은 것이고 정성적으로 3핏과 3우승이 다른 것이니까요. 그래서 이 정성적인 평가요소를 랭크에 어떻게 반영할 것인가에 대해서는 어떤 스토리냐가 중요하다고 생각하고 있습니다.

사견임을 전제하고 전 사실 시대를 지배한

윌트/러쉘 - 카림/닥터J (ABA기록을 가치있다고 여긴다면..) - 매직/버드 - 조던 - 샼/덩컨 - 르브론

여기까지는 취향으로 GOAT를 달리 할 수 있다고 봅니다.

동시대 선수가 아닌 시대를 넘어 비교하는 것은 어려움이 있다고 보기 때문입니다.

저도 비슷해요.

아무리 생각해도 조던은 딱 1위인거 같고

나머지 선수들은 순위가 주관에 따라 얼마든지 바뀌지 않을까 싶습니다. 

비교선상은 지금도 놓인다고는 생각합니다만 버드에게 앞서려면 제 생각에 최소 2우승 2파엠은 해야할 것으로 생각합니다. 시엠 추가 적립은 어려울 것으로 전제한다면요.

그러한 이야기는 아예 본문에 없습니다만....;;;

제 개인적인 올타임 순위가 궁금하신 거면 샼던코 > 듀란트입니다.

샼던코보다 버드를 위에 보고있기에 그런겁니다 적어도 비교란건 거의 같은 랭킹에 묵은선수들끼리 하는거니까요

본문에서 어디가 샼던코를 듀란트 밑으로 보고 있다는 말이 있는지요? 역대 3번 포지션 비교에서 버드와 듀란트를 비교할 수도 있는건데요. 아무런 사유 없이 그냥 꼬비브라이언트님이 미루어 짐작했을 뿐이지 그러한 내용은 어디도 언급된 바가 없습니다. 비교는 버드와 피펜도 할려면 할 수 있는 겁니다. 단지 버드와 비교했다고 샼던코보다 듀란트가 위라고 했다는 말로 간주한다는건 저로서는 이해가 안가네요.

제가 버드를 샼던코보다 위에 보고있기에 실력도 아닌 커리어 비교에 버드와 듀란트비교를 하시기에 말씀 드리는겁니다 차라리 실력비교면 이해되겠는데 커리어비교하신거니까 이해가 안된다는거죠

저는 이해가 안가는게 버드를 샼던코보다 위에 둔다는거랑 버드를 듀란트보다 위라고 하는게 무슨 상관이 있고 왜 그것이 듀란트>샼던코로 간주되는지요? 제가 듀란트>버드라고 했으면 이해가 가는데 이에 대한 언급은 아예 없는데 말이죠. 실력비교가 아니고 커리어비교는 6위와 15위를 비교하면 안된다는 법이 있는지요? 애초에 매체 올타임 평가는 본문에 적어놓고 시작을 했는데 왜 샼던코를 듀란트보다 낮게 봤다는 것인지 이해가 안가네요.

그런관점이시라면 죄송합니다
다만 이미 결론에서 버드를 넘냐마냐의 내용이 있었기에 확대해석한것 같네요 죄송합니다

버드를 넘어서기 위해서 시엠 적립은 현재 상황상 사실상 쉽지 않고 앞으로 2우승 2파엠을 최소 더 적립해야 한다는게 제 결론이기 때문에 샼던코 넘어서는 것도 아마도 그 정도를 해야 될 것이라고 생각합니다.  

예 다만 저는 현재 듀란트 상황이면 시엠을 적립하기가 우승 적립하기보다 어려워 보입니다. 부상을 감안했을때 정규시즌에 몬스터 퍼포먼스로 리그 경쟁자들을 따돌리기가 쉽지는 않아 보여요. 차라리 좋은 팀메이트들과 더불어 우승과 파엠을 2번 정도 적립하는건 혹시나 가능할 수도 있어보이구요.

네 그게 문제죠 건강해야만 한다는 조건이 달리죠. 그래서 저도 무사히 돌아와야한다고 적은거고요. 원래의 듀란트였다면 저는 충분히 MVP 컨텐더가 가능하다고 보지만 부상 이후 어떤 모습을 보여줄지가 궁금하네요

사실 아킬레스 부상 후 탑티어를 유지한 선수는 없다시피 합니다. 다만 도미니크 윌킨스와 같은 사례를 보면 혹여나 득점력은 유지할지 모른다는 아주 작은 가능성은 내포한다고 생각합니다.

시엠쪽은 아재블라킹님 말씀처럼 추가 적립 어렵다고 판단되고 우승/파엠의 적립은 작은 가능성이 아직 남아 있다고 생각하고 있습니다.