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하든이 가로수비가 아쉽다고 느끼는 이유가 뭘까요??
 
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2020-03-29 23:45:01

먼저 휴스턴의 경기를 가끔씩 본 입장에서 서술한 점 말씀드립니다.

 

항상 하든의 수비를 볼때마다 느끼는 건데 세로수비는 가드가 아닌 포워드 느낌으로 정말 잘하더라고요.

밀린다는 느낌도 크게 없고 힘이 참 좋고 실제로 좋은 수비지표를 가진 것으로 기억합니다.

 

그런데 가로수비에서는 뭔가 포기한다는 느낌이 묘하게 있습니다. 이게 제가 본 과거영상이나 짤에 의해서 생긴 건지 모르겠지만 탄탄한 세로수비에 비해 가로수비는 참 많이 아쉽다고 생각이 듭니다. 체력을 아낄려고 하는 건지 아니면 가드 포지션의 빠른 선수들을 따라갈 스피드가 없는 건지 궁금해서 여쭤봅니다!

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Comments
2020-03-29 23:50:38

미스매치에서 더 크고 무거운 선수를 상대로 버티는 수비는 일류. 존에서 거점 형성하며 긁어내는 수비도 일류.

 

근데 퍼리미터에서 사이드스텝 이용해서 막는 수비는 최악입니다. 그냥 수비시 사이드스텝과 백스텝 모두 안 좋아서 그렇다고 봅니다.

 

그래서 하든의 수비는 장단이 매우 확실하다고 느끼고, 정규시즌에선 그런 단점이 엄청나게 드러나진 않는데 플옵에선 상위 라운드로 갈수록 하든을 공략하려고 다들 노력하기 때문에 눈에 더 잘 보이게 됩니다.

WR
2020-03-29 23:55:21

사이드스텝이 안좋군요.. 말씀 감사드립니다

2020-03-29 23:52:56

 가로수비가 아쉽게 보일 수밖에 없는게 체력세이브 하려고 크게 따라가려고 하는거 같지도 않습니다.

진지하게 막으면 수비를 못할수가 없는 빠르고 단단한 신체죠. 

WR
2020-03-29 23:55:46

저도 그게 참 아쉽네요..신체는 정말 좋아보이는데

2020-03-29 23:57:02

그런데 그게 맞는거 같아요. 하든 처럼 공격하고 수비도 죽어라 하면 몸이 버틸 수가 없어요

2020-03-30 03:18:09

DFG로 보면 하든은 6피트 이내의 DFG는 평균보다 많이 높은 편이라 별로 좋지 않습니다. 하든이 수비수로 나서면 상대 공격수는 골밑에서 66.7%로 집어넣습니다. 그냥 몇몇 버티는 장면 때문에 잘한다는 인상을 주는 것 뿐이지, 그런 장면이 경기 내내 나오는 것도 아니구요. 오히려 중장거리 DFG는 평균보다 근소하게나마 낮은 편이고 스틸과 디플렉션이 많기 때문에 가드 수비를 더 잘한다고 볼 수도 있습니다. 하든이 포워드를 잘 막고 가드는 못 막는다는 것은 편견이라는데 한 표 던져 봅니다.


2020-03-30 13:49:18

어렵네요. 

저도 인상 보다 데이터를 신뢰하는 편이지만.

이게 과연 편협한 편견의 한계일지, 불완전한 데이터의 한계일지...

하든의 수비에 대한 내용은 여러번 게시판에 올라왔기 때문에, 더 흥미진진한데요.

예전에 이미 하든이 수비 못한다는 이야기는 오해다, 가로수비는 몰라도 버티는 건 잘한다는 얘기는 꾸준히 나왔고, 이에 대한 각각의 반론도 꾸준했습니다. 

 

그럼에도 불구하고 논의가 한치도 발전하지 않는 걸 보면, 매번 게시물 답변에 참여하시는 분이 모두 다른 관계로 이건 쓰레드 타입이 아닌 게시판의 한계인 것 같기도 하네요. 

2020-03-30 15:06:49

포스트 수비를 잘한다와 세로 수비가 좋다는 동치되지 않습니다. 가로 수비와 스틸, 디플렉션 역시 마찬가지고요.
하든의 포스트 수비는 실제로 수치상으로나 경기력 측면에서나 뛰어납니다. 휴스턴 전술의 혜택을 보는 면은 있으나 참작하더라도 훌륭한 수준이에요. 근데 요즘 시대에 포스트업이 많지도 않거니와 림 보호 능력은 돌파와 롭패스 등으로 골밑에 투입되는 공격을 얼마나 잘 제어할 수 있는가가 훨씬 중요한 영역이고, 하든은 사이즈의 한계와 스몰라인업 중심의 휴스턴 시스템상 저 수치가 좋게 나올 수가 없습니다. 그냥 안 좋다 봐도 돼요.

2020-03-31 14:29:49

불완전한 데이터인 건 맞습니다. DFG도 수비의 한 측면을 말하는 것 뿐이고, 야투 허용은 안했지만 어시스트를 허용했다거나, 파울을 했다거나, 뚫린 다음에 수비가 무너져서 다른 선수에게 득점을 허용했다거나 이런 건 측정이 안되니까요. 그냥 1:1로 슈팅 수비는 퍼리미터에서 잘했고, 페인트존에서 못했다는 정도로 말할 수 있겠지만요.

 

이런 것을 엄밀하게 측정하려면 수비수의 플레이타입별 PPP 허용값이 나와야 할 텐데, 이건 지금 이미 계산 가능한 것으로 보이지만 계산해서 제공하는 사이트가 없더군요.

 

그냥 종합적으로는 D-RPM이나 D-PIPM 같은 좋은 스탯이 있기 때문에 하든이 수비력이 대체로 늘 평균에서 약간 아래였다고 꽤 높은 신뢰도로 말할 수 있겠습니다만, 포워드 수비는 못하고, 가드 수비를 잘한다를 말할 수 있는 신뢰도는 50%를 조금 넘는 수준이 아닐까 싶습니다. 물론 저는 포스트 수비를 잘한다는 의견이 맞을 확률은 40% 이하로 봅니다.

2020-03-30 08:37:01

하든이 수비에 많은 힘을 쏟지 않는 점 그리고 휴스턴 시스템상 하든의 수비 부담을 덜어주기 위해 항상 윙 디펜더들이 헬프를 준비하고 있을겁니다. 전술적인 영향도 있을거란 생각이에요.

2020-03-30 08:48:34

제가 볼 땐 걍 의지가 없어요.
수비 시에는 체력이든 뭐든 엄청 게으릅니다.
공격을 위해 비축한다기에는 커리랑 항상 비교를 해보는데, 커리는 우선 수비를 못해도 최소 수비 활동량은 어마어마해요. 근데 하든은 활동량이 거의 없어요. 어슬렁어슬렁.

Updated at 2020-03-30 08:57:40

가로 수비는 사이드 스텝이 느려서 약하죠. 피지컬이 좋고 손이 매우 빨라서 강하게 압박할 수 있는 여력이 있으면 잘하는데 이런 경우가 정말 드물고요. 힘으로 농구하는 애들 상대론 의외로 잘 막는데 퍼리미터에서 공격하는 애들은 대부분 빠르니까요. 클로즈아웃 수비는 감속이 좋고 팔도 길고 빨라서 집중할 땐 잘하지만 슛 약한 애들은 그냥 버리고 체력적으로 여유가 없으면 포기할 때가 많죠. 포스트 수비나 포스트에서 스틸, 디플렉션 만드는 건 최상급이고요. 골밑에서 세로 수비는 못합니다. 간간히 오펜파울 유도할 때 말곤 파울 관리 때문인지 림 각도를 사수하면서 정면에서 막지 않아요.

2020-03-30 09:36:01

수비에서 에너지를 최대한 아끼려는건 맞는데.

그렇다고 에너지를 쓰면 잘하느냐 하면 그것도 아니죠.

2020-03-30 09:56:21

프로 데뷔 전, 식스맨 시절부터 퍼러미터 수비는 항상 약점이었습니다. 에너지를 아끼고 이런 문제보다 기본적으로 발이 망부석처럼 너무 제자리에 굳어 있습니다.

WR
2020-03-30 10:00:10

가로수비는 항상 약점이었군요..  감사합니다

Updated at 2020-03-30 11:03:44

 손은 엄청 빠른데 발이 그만큼 빠릿빠릿하지가 않아요. 뇌에서 신호를 보내면 0.35초정도 더 늦게 움직이는 느낌?

Updated at 2020-03-30 16:21:20

뭔가 리듬감이좋은거지 반사신경이 좋은건 아니다라는 느낌이 스멀스멀납니다.
저런유형의선수들이 보면 열심히안해보이거든요 잘 안뛰는거같고

공격할땐 특유의리듬감으로 박자를뺐고들어가니 빠른거같은데 막상 상대의 공격에 반응해서 따라가는 수비는 한참이나 늦어서 그냥 따라가지도못하고 포기하는 경향이있죠

2020-03-30 18:21:05

자이온 수비를 보면 뭔가 하든과 비슷한거 같습니다

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