(스압) JJ레딕 팟캐스트 - 스테판 커리 편

레딕 : 넌 상당히 성숙하고 사려깊은 사람이라고 생각해. 아마 지금까지 해낸 것에 대해서 생각해볼 시간도 꽤나 많았으리라 생각해. 그런데 '이랬으면 어땠을까?'에 대해서 가끔 생각해본 적 있어?

스테판 : 항상 그렇지. 처음에 골든 스테이트가 아닌 뉴욕에 드래프트되었으면 어땠을까도 많이 생각해. 심지어 미네소타가 조니 플린이랑 루키 루비오 아닌 나를 뽑았으면 어땠을까도 생각하고. 그리고 커리어 초반의 발목 부상들, 그리고 몬타 엘리스 트레이드 이런 것들 있잖아.

레딕 : 스탠 vs 스티브 그런거?

스테판 : 그것도 말이야. 나는 마크(잭슨)가 잘리지 않았으면 했어. 리그에는 운적인 요소가 엄청 많아. 뭐가 일어나고 있는지를 알아야 하고, 그걸 인정하고 받아들여야 해. 가끔은 그걸 싸우고자 하면, 너의 성공의 창이 닫힌단 말이야. 그리고 신뢰도 있어야 해. 특히 밥 마이어스 있지, 내 2년차인가 3년차에 들어왔잖아. 이런 저런 대화를 했고, 좋은 결정을 많이 내렸어. 코치 커를 데려온 것도 그의 결정이었지. 그 때 정말로 떠들썩한 대화를 나눴단 말이야. 나는 그걸 정말로 원치 않았거든. 내가 스티브를 원하지 않았던게 아니라, 마크 잭슨이 잘리는걸 원치 않았거든. 그 때 대화가 정말 기억이 나네. '팀을 위해서 결정을 내리는 것에 대해서 신뢰를 합니다. 그런데 이걸 망치진 마세요.'라고 했던거. 그의 말로는 내가 말한 것중에 가장 마음에 드는 말 중 하나였대. 다음 레벨에 올라가기 위해서 누구를 데려올지도 모르고 한 말이었거든. 스티브가 들어오고, 다음 시즌에 바로 우승을 했지. 물론 상황적인 부분도 있고, 팀메이트들도 조금 달라졌지만, 그게 확실히 기억이 나. 

레딕 : 내 이야기를 해보자면, 약간 '르브론이 대학을 왔으면 어땠을까?' 같은거 같아. 내가 대학 다닐 때 드와잇(하워드)이 고등학교에서 졸업을 하고, 듀크가 리크루팅을 강하게 했거든. 항상 어떤 선수들이 어떤 코트에서 뛰면 어떻까 하는 생각을 많이 해. 드와이트 하워드가 캐머런 실내구장에서 덩크를 하면 어땠을까를 생각하곤 해. 정말로 말이야. 르브론이 ACC 컨퍼런스 경기에서 뛰는거 그런거 말이야. 너의 MSG에서의 퍼포먼스 있잖아. 그게 아마 너가 NBA 팬들의 머리 속에 각인된 첫 장면이었다고 생각해. 너가 그 전에 좋지 않은 선수였다는게 아니라 54득점, 11개의 3점 그런 퍼포먼스는 정말  대단했다는 거지. 오라클도 대단하지만, MSG잖아. 너의 첫 MSG경기를 찾아봤거든. 너 데뷔 시즌 11월에 2분 35초 뛰면서 무득점이었어. 

스테판 : 내가 어린 친구들한테 해주는 이야기 중 하나야. 지금 있는 친구들한테도 말이야. 나도 결국 다 거쳐온 과정이라는거지. 돈 넬슨이 나를 키웠을 때였지. 나는 경기를 전혀 못 뛰었고 마지막에 투입됐어. 데이빗 리 상대로 블락을 했거든. 베이스라인으로 오길래 트랩을 했지. 내가 걜 어떻게 림에서 막겠어. 타이밍을 잘 맞춰서 블락을 한 다음에 '그딴거 집어쳐!' 하면서 블락을 했어. 그러니까 갑자기 날 빤히 쳐다보더라고. 그때 우리가 트랜지션을 했는데, 나한테 가깝게 다가와서 뭐라고 하더라고. 가비지 타임에 나와서 트래시토킹하는 이 루키 누구냐는 듯이 말이야. 그 다음 해에 우린 바로 팀메이트가 됐어. (웃음) 리그가 돌아가는거 보면 진짜 웃기단 말이야. 근데 어쨌든, 나도 작은 물에서 놀던 시절이 있던거야. 

토미 : 드래프트 당일날 피닉스로 트레이드 될 뻔 했던게 사실이야?

스테판 : NBA는 정말로 작은 세상이야. 그 때 피닉스의 GM이 스티브 커였어. 드래프트 전에 나왔던 말이, 골든 스테이트는 내가 7픽까지 안내려올거라고 생각했다는 거야. 그래서 골든 스테이트가 드래프트를 하면, 아마레를 데려올 트레이드의 피스로 활용하려고 했다고 들었어. 드래프트가 진행되면서, 피닉스는 이걸 더더욱 좋아했던 것 같아. 이제 커리를 드래프트해서 스티브 내쉬 백업으로 뛰게 하면 되겠다는 생각이었지. 이것저것 배우면서 말이야. 그리고 당시 워리어스 GM이었던 래리 라일리랑 돈 넬슨이 드래프트 경과를 보면서 노선을 바꿨다고 들었어. 7픽에 내가 남길래 나를 드래프트하고 나를 데리고 있기로 결정한 거야. 정말로 일어났던 대화들이 뭐였는지는 모르겠지만, 전반적으로는 그런 일이 있었다고 들었어. 스티브(커)가 그런 트레이드 제의의 일부였는데 5년 뒤에 우리 팀으로 와서 나를 코칭한거야. 생각해보면 대단한거지. 

레딕 : 내 아들 낙스랑 카이가 최근에 NBA 유튜브 하이라이트를 보는데 재미가 들렸어. 매일 아침에 아래층으로 내려와서 탑10 하이라이트를 보지. 저번에 케빈 듀란트같은 선수가 다니엘 개포드한테 크로스오버를 치고 넘어뜨렸잖아. 그런걸 볼 때마다 카이는 '아빠, 아빠 스테판 커리 넘어뜨린 적 있잖아'라고 해. (웃음) 매번 말이야. 기억 나는게 너네 마크 잭슨 있었을 때 2014년에 우리가 7차전에서 이겼잖아. 그 때 기억나는게, 난 무슨 무브를 친 것도 아니었는데 너가 갑자기 넘어졌어. 항상 이거 너한테 물어보고 싶었어. 난 왼쪽 윙에 있었고 너는 헬프 포지션에 있었잖아. CP가 나한테 스윙패스를 줬어. 너 모멘텀이 내 쪽으로 오고 있었는데 내가 반대 방향으로 드리블을 친거지. 그리고 너가 바로 넘어졌어. 내가 슛을 성공시켰어. 근데 아직도 난 너가 왜 넘어졌는지 잘 모르겠어.

스테판 : (웃으며) 나도 왜 넘어졌는지 알고 싶네. 알았으면 안그랬을거 아냐. 복수였을 거야. 지금 이런 대화 나누는거 자체가 겁나 웃긴게, 항상 내 수비적인 영향력은 나에 대한 평가를 내릴 때 약점으로 평가받는 부분 중 하나였잖아. 특히 플레이오프에서 말이야. 다 나를 괴롭혔지. 그래서 나도 약간 '작은 동생'신드롬이 생겼어. '계속 나만 괴롭히지 말라고! 최대한 노력하고 있고, 더 나아지고 싶은데 말이야'라고 생각했지. 내가 수비적인 플레이를 할 때마다 내 심장이 튀어나오는걸 볼 수 있어. 미친듯이 포효한단 말이야. 벤치를 보면서 별 짓 다하고. 내가 6차전에서 너를 잘 막은 포제션이 있었을거야. 블락을 했을거야. 내 반응이 뭐 너를 상대였기 때문도 아니었던 것 같아. 그냥 수비를 해냈다는 사실이 너무 기뻤어. 소리를 지르면서 관중을 상대로 근육을 보여주고 막 그랬지. 그리고... 음.... 다음 경기에 그 쪽을 당했지 (웃음)

레딕 : 그 때 너네 벤치 반대쪽에서 왼쪽으로 드라이브인을 했던 것 같아. 샷클락이 끝나가고 있었다고.

스테판 : (웃으며) 그 때 최고의 무브들이 나와. 너한테 자유가 주어졌을 때 말이야. 뭔가 해내야된다는걸 알고 있잖아.

레딕 : 드레이먼드가 저번에 한 1년 전 즈음에 나왔을 때 이야기를 많이 했었어. 라이브 쇼 말고 그 전에. 우리의 관계에 대해서 이야기 했지. 라이벌리라고 하고 싶지는 않아. 우리가 제대로 된걸 이긴 적이 없는데 뭔 라이벌리야. 어쨌든 그 몇년 동안의 클리퍼스-워리어스에 대해서 이야기했지. 두 플레이에 대해서 이야기해보고 싶어. 2014년에 한 달 안에 일어난 두 플레이야. 첫 번째는 우리가 하늘색 티셔츠 입고 있고, 골든 스테이트 원정경기 때였을 거야. 맷 반즈-크리스 폴-스펜서 호즈-디안드레 조던이 있었을 거야. 너가 걔네를 드리블로 다 제꼈던 플레이야. 제프 밴 건디가 방송에서 '제가 본 것 중에 최고의 플레이인거 같아요'라고 했던 거로 기억해.

스테판 : 말이 안되는 플레이였던게, 그 네 명의 선수들이 모두 다 코트 중앙 3점라인 근처에 있었던 거거든. 그리고 우리 선수들도 모두 다 3점라인에 서있었어. 그래서 공간이 없었단 말이야. 드레이먼드가 나한테 스윙패스를 하고 보것이 이상한 스크린을 섰던 걸로 기억해. 그 다음엔 그냥 몸이 가는대로 하는거야. 물론 4 명의 선수가 있었던 건 알고 있었어. 근데 내가 한 모든 무브가 완벽했다고. 크로스오버를 한 다음에 비하인더백을 하고, 크리스 폴이 공을 쳐낼라고 했는데 나는 걔를 느끼지도 못했어. 사실 그 때 코치 커는 오펜스에 좀 기강을 잡고 싶어했던 기간이었어. 계속 공을 움직이고, 좋은 샷을 굉장한 샷으로 바꾸고 싶어하는 그런 시기였단 말이야. 내가 이런 무브를 한 다음에 턴어라운드 슛을 쏘려고 할 때 커 감독님을 비쳐줬는데, 막 얼굴이 울그락불그락거리면서 화를 내고 있는거야. 왜냐하면 클레이는 오른쪽 윙에서 와이드오픈 상황이었거든. 나도 올바른 플레이가 킥아웃 패스인건 알고 있었지. 근데 난 뭐 내 몸이 가는대로 움직이고 있었어. 그래서 성공시킨 다음에서야 코치가 벤치로 다시 걸어가더라고. 그 때 드레이먼드는 내 뒤에서 클레이를 손가락으로 가리키고 있었어. 막 패스하라고 하면서 말이야. 누군가가 그 클립을 나중에 보내줬어. 제프가 그 멘트를 친거까지 말이야. 그래서 집 가는동안 웃으면서 눈물을 쏙 뺐지. 

레딕 : 내가 생각하는 그 플레이가 제일 마음에 든 두 가지 이유는, 뭐 지극히 이기적으로 말하자면, 내가 코트 위에는 있었지만, 너가 드리블로 제낀 선수는 아니었단 말이지. 나는 코너에 있었어. 그 때 '오 X발' 이랬지. 그리고 두 번째 이유는, 진짜 진지하게 제정신이 박힌 인간이라면 어떻게든 드리블을 해서 네 명을 다 제낀 다음에 그 장애물을 다 뛰어넘고, 바스켓을 등진 상태가 된다면 말이지, 공을 잡고 턴오버를 하지 않았음에 하나님한테 감사하다고 기도를 한번 드린 다음에, 패스를 했을거란 말이지. 근데 너는 거기에 한술 더 뜰 준비가 됐던거야. 아까 창의성에 대해서 언급을 했잖아. 난 너에 대해서 이거를 계속 말해왔어. 진지하게 말이야. 난 너처럼 부드럽게 꾸준히 흐름을 타는 선수를 본 적이 없어. 그걸 위해서 하는 운동이나 연습이 따로 있어? 어떻게 그걸 계속 하는거야? 아까 룩어웨이 샷도 말했지. 그것도 그런 흐름을 타야 나오는 플레이잖아. 많은 사람들은 그런 상태에 한번도 진입하지 못해. 그런데 넌 그런 상태에 꾸준히 도달하잖아. 

스테판 : 음, 상당히 개인적인 정보인데 말이야.

레딕 : 브랜던 페인(커리 트레이너)가 이거 편집하라 할거 같네. (웃음)

스테판 : (웃으며) 맞아. 걔가 이거 편집해 달라고 겁나 요청할꺼야. 왜냐하면 트레이닝의 일부거든. 내가 여름에 하는 트레이닝을 보고, 시즌 도중 스킬 트레이닝 때 내가 뭘 하는지 본 사람이라면, 내가 디테일에 어느 정도 강박관념이 있는 사람이란걸 알꺼야. 풋워크, 밸런스, 공이 림 뒤를 어떤 각도에서 때리면서 들어가는지, 그런거 말이야. 그런 데에 강박이 있어. 커리어가 지남에 있어서 발전된 부분이 있지. 그런데 사실 2년차 즈음에 내가 창의력 있게 플레이해도 된다는걸 알아챘던 것 같아. 내가 해보지 못한 것들을 눈으로 그리고, 그런걸 스킬 세션이나 훈련 때 해보는거야. 그래서 진짜 질릴 때까지 그걸 하는거지. 그런 다음에 경기 도중에는 무아지경에 빠지면서 그런 플레이가 나오는거지. 그러고 나서는 또 다시 처음으로 돌아가서 그런 플레이를 구상하는거야. 그걸 계속해서 하다 보면 이제 14년차에도 그걸 할 수 있는거지. 옛말이 있잖아. '내가 경기 도중에 던진 샷 중에서 훈련에 시도해보지 않은 샷은 없다.' 이런거 말이야. 꽤 정확한 말이라고 생각해. 네 개의 콘이나 네 명의 사람을 세워두고 그런 무브를 해본 적은 없겠지만, 그 드리블 콤비네이션은 전에 많이 해본거야. 

레딕 : '몸이 가는대로 맡긴다'라고 했잖아. 정말 흥미로운 거 같아. 내 생각엔 그런건 즉흥적이었던 것 같거든. 

스테판 : 맞아. 그런데 결국 몸이 기억하는 것에서 나오는거야. 몸과 마인드가 그런 식으로 연결되게 연습을 계속 하다 보면 가장 빛나는 무대에서도 그런 플레이가 나오는거야. 너가 말했던 것처럼 내 트레이너 B 페인이 내 워크 에씩과 내 의지를 통해 한계를 푸쉬하면서 창의적인 플레이를 할 수 있게 도와줬어. 또 내 몸 만들게 도와준 칼 벅스트롬도 내 플레이를 모든게 늦춰지는 플레이오프에서 다음 레벨로 진화시키는데 도움을 줬어. 결국 똑같은걸 계속 하기 때문에 14년차에도 내가 더 나은 선수, 그리고 더 효율적인 선수가 가 되어가고 있다고 생각해. 뭐 역사적으로는 다른 쪽으로 진화를 해야 된다고 하지만, 난 나만의 길을 걷는거지. 내가 말하고 싶은건 그런 흐름을 타는게 정말 최고라는거야. 그것보다 더 좋은 느낌은 없어.

토미 : 우리가 이야기하고 싶었던 다른 클리퍼스 플레이는 너가 크리스폴을 완전 자빠뜨렸던 플레이 있잖아. 그거에 대해서 어떻게 생각해.

스테판 : (웃으며) 뭐, 웃는거 말고 뭐라 해야될지 모르겠다. 난 크리스 폴을 정말로 사랑해. 내가 노스캐롤라이나에 있던 시절부터 서로를 알고 지냈어. 내가 드래프트 되자마자 크리스 폴이랑 여름 내내 훈련을 했거든. 폴이 나를 데리고 다녔고, 가족이랑 같이 디즈니월드도 갔어. 내 루키 시즌까지 계속 같이 워크아웃을 햇단 말이야. 리그에서 정말 제대로 열씸히 하는게 무슨 의미인지를 보여준 첫 선수야. 뭔가를 연습을 하면서 막히는게 있을 때, 그걸 어떻게 해야되는지 보여준 사람이 폴이었어. 그런걸 처음으로 보여준 사람이 폴이야. 근데 그 플레이가 있었지. 너네가 날 수비한 방식 있잖아. 나는 드래그스크린 타고 바로 슛을 쐈잖아. 그래서 크리스 폴이 진짜 시끄럽게 소리를 질러댔지. 블레이크나 디안드레한테 소리를 질러서 스크린을 높게 수비해서 내가 슛을 못쏘게 하라고 말이야. 너네랑 플레이할 때마다 짜증났던게, 다른 팀을 상대할 때는 그 샷을 내가 원할 때마다 던질 수 있었단 말이야. 그런데, 너네는 내가 그걸 못하게 했지. 크리스 폴이 "올라가라고! 올라가라고!"라고 소리를 질러서 내가 드리블을 칠 수 밖에 없어. 디안드레가 막 내 엉덩이쪽에 있으면, 난 또 내 몸에 플레이를 맡겨. 그래서 드리블 무브를 친 다음에 크리스 폴이 넘어지는 걸 봤어. 그 때 압박감이 생기잖아. 너도 나 넘어지게 만들었을 때 그 슛을 넣어야된다는 압박감이 있을거 아니야. 그 슛은 꼭 넣어야돼. 나도 그 순간에 그걸 느꼈어. 포커페이스 유지하려고 노력했지. 그게 들어가고 아무 일이 일어나지 않은 것처럼 돌아가면서, 벤치가 폭발하는걸 봤어. 근데 크리스 폴은 그걸 되게 잘 대처했던 거 같아. 바로 나한테 문자를 보내서 "나한테 한방 먹였네"라고 보내더라고. 그걸 인정하는거 보는게 완전 웃기더라고. 

레딕 : (웃으며) 다시 한번 짚고 넘어갈게. 난 아무런 무브도 치지 않았어. 그냥 클로즈아웃에서 드라이브인을 한거지. '내가 스테판 커리 넘어뜨렸네. 꼭 슛을 성공시켜야됐다' 이런건 아니었다고. (웃음) 걍 무의식적으로 '쟤 지금 넘어진거야?'라고 생각하면서 보고 '오 제기랄' 이런거지. 이미 공은 던진 상태였어. 15년도 파이널에 대해서 항상 물어보고 싶었어. 한 2년 전에 이궈달라가 팟캐스트 나왔을 때 걔한테도 물어봤었지. 일단 첫째, 너가 파이널에서 MVP를 받았어야 했다고 생각해? 그리고 둘째, 트위터에 있는 헤이터들에게 한방 멕여줄 수 있는 이력서의 마지막 한 줄을 채우기 위해서 너한테 얼마나 동기부여가 된거야?

스테판 : 일단, 질문에 답을 하자면 내가 받을 자격이 있었느냐고 생각하나면, 당연히 그랬다고 생각해. 음, 일단 나는 그 말 있잖아. '비교는 즐거움의 도적이다'라는거.

레딕 : 또 제프 밴 건디 어록이네.

스테판 : (웃음) 그런 파이널에 올라가기 전까지는 네러티브의 중요성을 알지를 못해. 모든거 너에 관한게 된단 말이야. 실제로 그 상황에 놓여지는 것 말고는 그걸 이해할 수 있는 방법이 없어. 그 2주는 나한테 영겁의 시간처럼 느껴졌어. 1차전은 연장전으로 갔고, 이긴 다음에 카이리 어빙이 다치는걸 보고. 2차전부터는 델레바도바가 날 많이 괴롭혔지. 그게 네러티브를 시작한 것 같아. 르브론은 진짜 미친놈처럼 플레이했고. 1:2로 뒤쳐진 상태에서 클리블랜드로 갔는데, 그 때 내 스탯을 다른 파이널 MVP들, 그리고 파이널에 진출했던 MVP들과 비교하더라고. 4,5,6차전을 3연승하고 시리즈를 이겼잖아. 안드레의 수비, 존재감, 그리고 시리즈 중반에 우리가 했던 조정들 떄문에 우리가 다음 단계로 올라갈 수 있었고, 시리즈를 가져올 수 있었어. 내러티브의 힘은 결국 뭐가 정말로 중요한지로부터 혼란을 줄 수 있단 말이야. 내가 플레이했던 것처럼 플레이하지 못했다면, 우린 파이널을 우승하지 못했을거야. 난 내가 되게 잘했다고 생각하거든. 물론, 안드레가 그가 플레이한 것만큼 해주지 못했다면, 그리고 우리가 했던 조정들이 제대로 먹혀들어가지 않았다면 힘들었을거야. 시리즈 내내 그는 우리한테 정말로 큰 힘이었거든. 우리 둘 다 서로가 받을 자격이 있다고 생각했을거야. 이궈달라가 그의 이름이 불리는걸 들었을 때, 나를 가리키며 '아냐, 쟤라고!' 이랬잖아. 내가 받았어도 나도 똑같이 그랬을거야. 근데 내가 다음에 받지 못할 수도 있겠다는 생각을 그때는 아예 못했던 것 같아. 그리고 그가 그걸 받을 자격이 없다고 생각하지도 않았고. 그 안에 있으면 좀 더 제대로 느낄 수 있을거야. 워리어스라는 팀에서 특이한 경험의 일부분이라고 생각해. KD가 2연속 수상을 했을 때도 똑같은 거지. 난 집에 가서 누워서 '내가 내 할 역할을 못했으면 우리가 우승 못했을거야'라고 자신 있게 말할 수 있어.

레딕 : 2년동안 27-8을 기록하지 못했다면 말이야. (웃으며) 아니야, 너 못했어. 파이널 MVP 못받았으니까 최악인거라고. (웃음) 사실 저번 시즌 있잖아, 3차전 전인지 후인지는 정확히 기억이 안난다. 게임3에 대해서는 이따가 물어볼게. 한 이틀동안 사람들이 '워리어스 우승하면 파이널MVP 위긴스 아니냐?'했던 시기가 있어. 그 때 난 '아냐, 여기서 또 뭔 개X랄을 하고 있는거야' 이랬지. (웃음) 물론 걔 잘하고 있어. 맞아. 워리어스가 우승하려면, 위긴스가 정말로 잘해야돼. 근데 진짜 뭐하는 짓거리냐고. 

스테판 : 사실 과거에도 이랬는지 잘 모르겠어. 레이커스 왕조 시절이나 MJ왕조 시절 말이야. 그 때로 돌아가서, 시리즈에서의 빌드업들을 모두 다 다시 보고 싶단 말이야. 경기 사이사이에 있었던 담론들이랑 그런걸 다 다시 들어보고 싶어. 뭐 맨날 뻔한 이야기 듣기만 하잖아.

레딕 : 그 레거시적인 부분 있잖아. 역사가 어떻게 쓰여지는지 보는거지. 그 체크 박스들을 채워나가는거 말이야. 사실 우리도 이 대화를 먼저 하고 있었어. 특히 너에 대해서 말이야. 너가 파이널 MVP를 수상하면서 사람들은 너랑 케빈(듀란트), 르브론을 역사 속에서 어느 정도에 랭크하는지 놓고 싶어한단 말이야. 난 막 '스테판은 34살인데 커리어 하이 기록하고 있다고. 한 5년 뒤 즈음에 다 끝난 다음에 한번 이야기해보자고'라고 하지.

스테판 : 사람들이 이야기하는거 중에 재미있는게 내가 역사상 탑10에 들어갈 수 있는지에 대한 거야. 내가 파이널 MVP를 딴다면, 물론 도움이 될거야. 그런데 모두가 자기들만의 리스트가 있는거지. 그런데 내가 묻고 싶은건 기준이 뭐고, 여기서 탑10 수문장이 누구냐고. 이거? 체크. 이거? 체크. 아! 이거 부족하네 이거이거말이야~ 하면서 (웃음) 결국 역사를 쓰면서 느끼는건 어떤 사람은 이쪽 극단으로 생각하고, 어떤 사람들은 반대쪽 극단으로 생각할거야. 결국 그 사이 어딘가에 있는거지. 이번 파이널 MVP에 대해서 말하고 싶은건, 이걸 땀으로 인해서 아무도 이제 그런 말을 안할거라는 거야. 사실 그거 때문에 거의 슬프기도 해. (웃음) 이제 그 질문은 듣지 않을거라고. 뭐 내가 만약에 하나 더 딴다면, 기준이 또 바뀔거란 말이야. 오랫동안 이 일을 하다보고, 경기를 뛰다보면 결국 이 모든게 경험의 일부라는걸 알게 되는거야. 

레딕 : 너가 탑10, 탑5,탑2,탑1에 속하는게 너한테 의미가 있어?

스테판 : 앞으로는 그럴 수도 있을 거 같아. 결국 모든게 다 끝나고, 내가 은퇴한 뒤에는 정말로 제대로 된 대화를 나눠볼 수 있을거야. 탑10 안에 드는 게 어떤 의미인지, 그리고 어떻게 시대를 비교하는지, 그런 것들 말이야. 사실 당연한거지. 난 내 인생을 여기에 바쳤어. 당연히 역사상 최고 중의 하나로 기억되고 싶어. 그런데 당장은 그거에 목매고 싶지는 않아. 지금 당장은 누가 이런 기준들을 만들어내는 지를 모르겠다고. 

레딕 : (웃으면서) 내가 너에 대해서 나쁜 말을 할 수 있는 부분이란 말이야. 

스테판 : 15년 뒤가 너무 기대돼. 마이크를 들고 표적을 정하고 다른 애들이랑 같이 현역 선수들을 괴롭히는거 말이야.

토미 : 24-0 연승 시절에 기억에 남는 부분이 있어?

스테판 : 와, 그거 진짜 오래 전이잖아. 지금 우리가 얼마나 됐지, 한 16경기 치뤗잖아. 팀 미팅들, 그리고 팀을 둘러싼 드라마들, 그리고 우리가 아직 원정경기 승리가 없잖아. 그게 지금 당장이긴 한데, 너네가 이걸 볼 때 즈음이면 원정경기 한 경기는 이겼으면 하네. (웃음)

레딕 : 이게 나올 때 즈음이면, 휴스턴을 이겼으면 해. (웃음)

스테판 : 우승을 한 직후에 그런 수준의 플레이를 그렇게 오랫동안 보여줬던건 대단했어. 한 28경기동안 패배를 하지 않은거잖아. 사실 말도 안되는거고 어떻게 했는지도 잘 모르겠어. 그런데 그 시절에는 막 모든 사람들에게 증명하고자 했던 멘탈리티가 강했던 거 같아. 사람들이 우리 첫 챔피언십에 대해서 나쁘게 말하던 사람도 있었거든. 부상에 대해서 언급하고 그런거 말이야. 그 때 그 어느 때보다 동기부여가 됐던 것 같아. 기억 나는게, 그게 끝날 때 보스턴-밀워키 백투백이었나 그랬을 거야. 보스턴 경기가 더블오버타임으로 갔고, 결국 이겼지. 밀워키에 있는 호텔을 새벽 4시에 들어갔던가 그럤어. 그래서 바로 일어나자마자 밀워키에 있는 아레나로 갔지. 가보니까 다들 '24-1'이 적혀 있는 티셔츠를 입고 있더라고. 경기 내내 그 챈트를 하고. 근데 사실.... 그게 뭐 우리가 기분 나빠할만한 건 아니잖아. 

레딕 : 24-1이 지구 최악은 아니지 (웃음)

스테판 : 사실 티셔츠 한 장 집에 갖고 갔어. 고맙다고 생각했지. 다른 팀들이 24-1을 해본 팀들이 몇이나 있을까 싶긴 해. 근데 결국 걔네가 이기긴 했지. 그 경기에선 잘 못했어. 지금 다시 돌아보면 24-0은 진짜 미쳤어. 

레딕 : 2016년에 대해서 어떻게 생각해. 당시 경쟁했던 선수였고, 지금에서야 관망자지만 이런 것에 대해서 이야기해야 되는 사람으로서 돌아보자면, NBA 역사상 가장 마법같은 시즌 중의 하나였어. 73-9를 기록하고 파이널에 올라가고, 만장일치 MVP를 받은거잖아. 15년에 비해서 엄청나게 발전하기도 했고. 물론 전 해에도 대단하긴 했지만, 최고의 팀의 최고의 선수같은 이미지가 조금 있었다면, 16년도에는 확실히 다음 단계로 넘어갔잖아. 그 해를 너의 커리어 속에서 어떤 식으로 바라보고 있어?

스테판 : 여러 가지 감정들이 피어나지. 너가 정말 잘 설명했어. 73-9를 기록했고, 우승 다음 시즌을 24-0으로 시작했잖아. 모두가 우리를 표적으로 삼았지만, 계속 이겼지. 사실 어느 시점부터 73-9를 이야기 했는지도 잘 모르겠어. 올스타브레이크 직후부터 스멀스멀 나왔던거같아. 남은 경기들 8경기 중에서 7경기를 이기는 페이스로 계속 간다면 그걸 달성할 수 있다고 하더라고. 마지막 20경기 즈음 남았을 때는 모두가 그거에 대해서 이야기하기 시작했어. 근데 그걸 결국 해냈잖아. 82번째 경기가 기억나네. 2경기가 동시에 펼쳐지고 있었는데, 우리가 멤피스를 상대로 73번째 승리를 따내려고 하고 있었고, LA에선 코비가 마지막 경기를 유타 상대로 뛰면서 60득점을 기록했던가 그랬을거야. NBA가 최고의 고점을 찍은 순간이었다고 생각해. 그리고 플레이오프를 치뤘잖아. 여기, 휴스턴에서 무릎을 다친 다음에 꽤나 결장을 하고 복귀했고, OKC를 상대로는 게임6 클레이가 탄생했어. 그리고 파이널에 올라가서는 3-1로 승기를 잡았지. 그 때부턴 이길거라 생각했어. 그냥 빨리 해치우자는 생각이었지. 드레이먼드 징계도 있었잖아. 약간의 방해가 되기는 했는데, 아직도 우리는 2연속 챔피언이 되기 직전이었어. 근데, 뭐 어떻게 끝났는지는 알잖아. 그 3-1 상황에 대해서 이야기하고 싶은건, 난 두 명의 선수가 그 정도 수준에서 3경기 연속 뛰는걸 본 적이 없어. 내가 본 것중에 제일 미친 수준이었다고. 르브론은 하던걸 했고, 카이리도 미쳤었지. 아니, 우리는 잘했다고. 그냥 걔네가 더 잘했을 뿐이야. 그걸 보면서 그거에 대해서 아무 것도 할 수 없는게 정말로 힘들었어. 그런 상황에서도 5차전, 7차전은 이길 수 있는 경기들이었잖아. 케빈 러브 포제션은 내가 뭔가를 다르게 했어야만 했다고 생각하는 제일 기억에 남는 포제션이었던 것 같아. 내가 생각했던 것보다 시간이 한참 많이 남았더라고. 난 카이리 3점을 되갚아주고 싶었어. 그게 내 머릿속을 잠식해버린 거야. 그래서 억지로 슛을 던지고, 모멘텀을 잃었어. 그리고 걔네가 우리 홈에서 우승을 했지. 근데 그렇게 상대가 우리보다 더 잘 플레이한 것에 대해서는, 경의를 표해야 되는거야. 그리고 걔넨 3경기 연속으로 우릴 상대로 그렇게 해냈어. 우리가 경험했던 모든걸 생각해보면, 시즌 전체가 미쳤던 것 같아. 우리 훈련 구장에 73-9 배너가 있는데, 결국 우리 경기장에는 웃으배너가 없는 것도 웃기잖아. 아직도 조금 아프긴 해. 근데 뭐, 결국 여정의 일부인 거야. 내가 카이리랑 르브론을 볼 때마다, 걔네를 향한 리스펙이 있다고. 걔네를 상대했던 4년은 정말로 미친 수준이었어. 2017년으로 가보자고. 2017년 1차전은 내가 생각한 역사상 최고의 농구경기야. 양쪽 팀 모든 선수들이 최고의 수준에 올라와 있었다고. 내가 뛰었던 경기 중에 가장 치열하고 짜릿한 경기였어. 그리고 파이널 1차전이었잖아. 그 모든게 꽤 또렷하게 기억이 나.

레딕 : 그 런 있잖아. 얼마나 진이 빠지는 과정이었어? 그 5년 말이야. 난 파이널에 딱 한 번 올라갔고 우승은 못했어. 근데 내가 기억하는건 플레이오프는 다르다는 거야. 2라운드는 또 다르고. 컨퍼런스 파이널은 또 다르지. 파이널은 그냥 슈퍼볼이야. 근데 너넨 그걸 5년 연속으로 한 거잖아.

스테판 : 르브론은 그거 9년 연속으로 했나? 세 팀에서 그걸 했잖아. 8년이었나? 음, 맞아. 우리의 최고를 이끌어냈던 기간이었던 것 같아. 물론 진짜 정말로 힘들긴 했어. 항상 그 순간에 최선을 다했어야만 했지. 스스로가 어떤 경쟁심을 끌어낼 수 있는지에 대해서 계속 놀랐던 시기기도 했어. 그 5년동안 우린 100경기 이상의 플레이오프 경기를 치뤘던 것 같아. 그러니까 플레이오프를 못나온 선수들보다 한 시즌 이상을 치룬거지. 그 경기 숫자만 중요한게 아니라 그 경쟁의 강도가 정규시즌보다 2~3배는 되잖아. 경기 준비, 정신적인 집중도, 신체를 정비하는거 이런거 모두 다 말이야. 그런데 결국 우리는 매 순간 최선을 다했어. 결국 2019 파이널에서 KD가 다치고 클레이 탐슨이 다친 다음에 토론토를 상대로 졌잖아. 그리고 다음 가을에는 내 손이 부러졌고, 그 시즌을 푹 쉬었지. 그리고 코로나 시즌이 있었고, 저번 시즌을 우승했잖아. 정말 어려운 질문인 거 같아. 누군가가 다치지 않았다면 그걸 계속 해낼 수 있고, 매 순간 최선을 다할 수 있었을까? 확실히 한번 푹 쉬고 나니까 다시 시작하는 생각이 들었고, 그 수준으로 돌아오기 위해서 무엇이 필요한지 알아낼 수 있었던 것 같아. 그런데, 뛰었던 경기들, 그 경쟁의 수준들, 그리고 내가 알지도 못했던 나의 경쟁심 같은 것들을 생각해보면 정말 미친 시절이었던 것 같아. 

레딕 : 많은 사람들, 코치들, 선수들, 팬들 모두 다 팀에 한 조각을 더하면 미디어 데이 때 사진을 찍잖아. 하든도 막 'Scary Hours'라고 부르고 그랬잖아. KD 워리어스 시절을 생각하면, 스펜서 호즈가 기억이 나. 카드를 칠 때마다 좋은 패가 들어오면 우리를 바라보면서 '너넨 X됐어'라고 하거든. (웃음) 그리고 난 너네가 지난 2년동안 보여준 퍼포먼스를 생각하고, KD를 영입했을 때 '와 우리 X됐다' 생각이 들더라고.

스테판 : 해주고 싶은 재미있는 이야기가 있어. 그 여름에, 7월 1일이었나 그랬을 거야. KD가 온지 3~4주 즈음 지났을 때 드레이크가 오라클에서 공연을 했어. 콘서트를 갔지. 스테이지가 중앙에 있고, 우리가 아래 VIP섹션에 있었단 말이야. 나, 드레이먼드, KD가 있었어. 우리가 있는건 모두가 알았지만, 막 중요한건 아니었어. 드레이크 콘서트잖아. 드레이크가 공연을 하는데, 막 리프트를 타고 아레나를 돌아다니면서 팬들이랑 교감하는 시간을 갖는거야. 돌아다니면서, 우리를 봤지. 그런데 딱히 뭐라고 우리를 부르지는 않더라고. 근데 한바퀴 다 돈 다음에 헐떡이면서 '오라클 아레나, 너네는 챔피언이야. 지난 1년 정말 빡셌잖아. 너네 스테판 커리 있고, 드레이먼드 있고, KD 영입했잖아. 그리고 그 뭐였더라 11번 있잖아" (웃음) 그래서 우린 겁나 웃기 시작했어. 드레이크는 그냥 그 순간에 빠져 있던거라고. 그 때 내 동생이랑 같이 있었어. 세스는 우리 집으로 돌아가던 차 안에서 '형, 너무한거 아냐? 드레이크는 클레이를 알지도 못하잖아. 형네 팀에 이름있는 애들이 너무많아.' 너가 스펜서 호즈를 이야기하면서 풍겼던 분위기랑 비슷했던 것 같아. 드레이크가 로스터를 보면서 클레이를 보고 '아 누구였더라, 11번'하는 거 자체가 그냥 미친거지. 

토미 : 드레이먼드랑도 이 이야기를 했던 것 같아. 듀란트가 오자마자, 너네는 걔랑 전쟁을 몇번이나 치른 상태였잖아. 농구의 핏은 어땠어? 

스테판 : 우리가 했던 대화 중 하나긴 했어. 걔도 최근에 이야기헀던 것 같아. 본인은 누구랑도 뛸 수 있다고. 뭐 다른 배경에서 나온 이야기긴 하지만, 사실 그게 그가 플레이하는 방식이긴 해. 우리는 시작부터 어떻게 해야 이게 최적으로 돌아갈지에 대해서 생각하며 희생을 할 부분이 있어야 할거라고 생각하긴 했어. 누가 슛을 얼마나 쏘고 그런거 있잖아. 우린 항상 드레이먼드는 대단한 플레이메이커고, 포인트 포워드잖아. 나는 17~18개 즈음 던졌고 클레이도 그랬어. KD도 한 20개 즈음 던졌고. 그걸 다 더하다 보니까 누가 가장 큰 희생을 해야 하나에 대해서 생각이 들더라고. 처음엔 그게 나였어. 드레이먼드는 플레이메이커였고, 나는 뭐 오프볼 스크린 좋아하고 달려다니면서 그래비티 활용하는거 좋아하고, 우리 팀이 좋은 샷들을 만들어내기는 했는데 사실 내 자연스러운 흐름이 있는 느낌까지는 아니었거든. 크리스마스 경기까지는 그랬던 것 같아. 그런데 결국은 이걸 어떻게 해결할지 알아낼거라는 것에 대한 자신감은 있었던 것 같아. 우린 모두 농구를 어떻게 해야 하는지에 대해 아는 사람들이었고, 높은 IQ 선수들이었다고. 아무도 볼 도미넌트할 필요는 없는 선수들이었고. 그래서 우리가 서로 잘 어울릴거라는 자신감이 있는 상태였어. 그래서 시즌을 보내면서 문제들을 해결하는 거지. 웃긴건, 작년처럼 우리가 어떤 농구를 보여줄 수 있는지에 대한 뚜렷한 기준은 있었단 말이야. 근데 KD가 그 시즌 마지막 두 달동안 다쳤을 때, 한 6~8주 결장했나 그랬을 거야. 그래서 우리는 가장 중요한 무대에, 준비되지 않은 채로 뛰어들어야만 했어. 그래서 어떻게 우리가 해낼 수 있을지에 대한 불확실성이 있었던 것 같아. 

레딕 : (웃고 비꼬며) 너네가 불쌍했었어.

스테판 : (웃으며) 지금 노력하고 있다고.

레딕 : 너네는 시작하는 순간부터 상대팀 박살낼거 알고 있었잖아

스테판 : (웃으며) 우리 라커룸 안에서는 어떻게 해내야될지 고민이 있었다고. 다행이 뭐 해냈지.

레딕 : 처음에 너네가 슛을 얼마나 쏘는지 셌다는거부터 웃기 시작했어. 왜냐하면 미디어 데이였나, 9월이었나 잘 기억은 안나는데 클레이한테 혹시 슛을 전만큼 쏘지 않게 될까봐 걱정되지 않냐는 질문을 했는데. 클레이는 '뭔 희생이야. 20개씩 쏠거임' 이렇게 답했잖아. 그게 클레이지. 

스테판 : (웃으며) 그게 클레이 맞지.