벤 시몬스에 대한 오해와 진실

좋은 글 감사합니다. 애틀랜타를 무시하는 발언은 아니지만, 적어도 2라운드에서 발목잡힐 일은 없을 거라고 봤는데.. 심지어 볼핸들러가 핵 작전을 당해서 탈락 위기에 몰렸다는 사실이 믿기지가 않네요. 솔직히 자유투 70퍼까지만 던져줬으면 좋겠습니다. 이게 그렇게 큰 기대라고 생각되지 않는데...

좋고 애정어린 글이네요.
감사합니다. 잘 봤습니다.

필리와 시몬스에 대해서 정말 많이 이해가 되었습니다. 좋은 글 감사합니다

궁금한 건 이유입니다. 대체 왜? 왜 이렇게 안들어가는가..

글쎄요 전 이런 관점은 애매하다고 생각하는 게
슈팅을 시도할 능력이 되면 다지선다에서 하나의 선택지가 더 늘어나는 건데요 감독의 선택지도 넓어지게 되고 전술을 바꾸기에도 용이하죠
전술적으로 센터 자리에서 뛰니까 슛은 없어도 돼?
공감하기 어렵습니다

이 선수는 진짜 타고난 재능이 너무 특출나서

받는 기대가 본인의 평가를 박하게 하는거 같습니다

솔직히 지금 같은 모습이면 욕먹어도 할말없다고 생각합니다만

팀에 좋은 옵션이 될순있다고 생각합니다.

근데 개인적으론 에이스가 빅맨인 팀에 어울리는 조각은 아닌거 같긴합니다

그래도 시몬스가 필리팬분들의 애정과 애증을 모두 받는 만큼 잘 풀어나가길 바랍니다

항상 좋은 글 감사합니다. 저도 시몬스가 득점이 적다는 건 큰 문제가 아니라고 생각합니다. 어차피 주위에 득점을 해줄 다른 선수들이 많고 그 선수들을 제일 잘 살리는게 시몬스니까요. 하지만 자유투는 다릅니다. 호크스와의 시리즈에서 계속 고작 몇점차로 패배하고 있습니다. 당장 자유투 한두개도 아쉬울 판에 매 경기 대략 7~8개씩, 많을때는 10개의 자유투를 놓치는건 팀의 승리에 너무 큰 걸림돌입니다. 시몬스가 좋은 스코어러가 아닌건 지금 필리의 문제가 되지 않죠. 더도말고 덜도말고 얻어내는 자유투의 반만 넣어줬으면 합니다.

좋은글 감사합니다.

시몬스 드래프트 될때부터 엄청난 재능이라고 봤는데
그놈의 슛이 문제라 결국 이렇게 되었군요...

매 경기마다 이런 분석이 눈에 쏙쏙 들어온다면 경기볼맛 나겠어요

정규시즌과 플옵을 완전 별개로 봐야한다는 입장에서,

플옵이기에 닥감독과 시몬스의 약점이 더 두드러지는게 아닌가 싶네요.

스포엘스트라 같은 감독이라면 시몬스-엠비드를 어떻게 썼을까 궁금해지기도 하고요

애정어린 글 감사히 잘 읽었습니다. 개인적으론 일부 동의되는 부분도 있고 그렇지 않은 부분도 있네요. 시몬스가 핵작전을 당하는 이유는 이 선수의 플레이메이킹 능력과는 아무 상관이 없고 말씀주신 대로 그냥 너무 못 넣고, 빨리 벤치에 보내버려야 트레 영이 좀더 공격을 편하게 할 수 있기 때문이겠죠.

다만, 50프로를 넣는 건 팀에 데미지를 주는 거라 생각합니다. 핵작전은 엠비드/커리/토비의 고효율 공격기회를 시몬스의 50프로 자유투와 맞바꾸는 거라 봐야지 않을까요.

공감합니다. 필라의 올시즌 전경기를 다 본 사람 입장에서 시몬스의 3점이 문제라고 생각하지 않았는데 계속 3점 이야기가 나오는 게 이상했습니다. 경기를 보면 확실히 시몬스가 하는 역할이 많은데 아쉽다는 얘기가 너무 많더군요. 자유투를 시즌만큼 던지는 거밖에 바라는 게 없습니다.

글 잘 읽었습니다! 그래도 필라델피아의 진짜 재능러는 조엘 엠비드라고 봐요. 시몬스의 한계적 능력때문에 필라델피아가 더 높이 올라가려면 엠비드가 미드레인지를 주무기로 장착하는 것은 선택이 아닌 필수가 되어버렸고 올해 완벽하게 장착하며 mvp 2등까지 했습니다. 지금 폼의 엠비드같은 S클래스 센터가 있으니까 시몬스가 골밑에 상주하고 센터처럼 대기할 수 있는거라고 봐요. 맥스급 선수는 아니라고 생각합니다

거의 핵작전 하는 팀이 패배하기 마련인데, 애틀랜타는 이기는거 보면 시몬스가 얼마나 못 넣는지 알 수 있는 대목입니다. 다른 댓글에도 달았지만 맞 핵작전이 나온 디조던 하워드의 시리즈 자유투보다 더 나빠요. 득점은 그렇다 쳐도 속공과 수비에서 지대한 영향을 끼치니 역량은 뭐라 하고 싶지 않네요. 근데 이번 플옵 자유투는 너무했습니다.

시몬스 개인으로 봤을때 슛을 키워야한다고 생각하지만 사실 그건 다음 문제고 현재 필라의 플옵에서는 사실 자유투가 중요하죠
자유투가 평균 수준은 되어야 필라입장에서도 핵어작전이후 오펜스가 이어지고 상대팀은 핵어작전이 부담스러워질텐데 지금은 파울 3번하면 6개중에 2개 들어가니까요

오늘도 시몬스 슛 얘기가 많이 나왔는데, 여기저기서 여러 번 말하고 다녔지만 시몬스의 점퍼 부재로 인한 악영향은 너무 과대평가되고 있습니다. 자유투는 큰 문제지만 점퍼가 그 정도로 중요하진 않아요. 팀이 시몬스에게서 핸들러 롤을 점점 빼앗아가는 이유도 점퍼가 없어서가 아니라 돌파가 약해서(정확히 말하면 핸들러로서 아이솔레이션 및 픽앤롤 등으로 공격을 전개해 파생효과를 만들어내는 능력이 약해서)지요.

저는 이제 팀을 위해서든 시몬스 개인의 성장을 위해서든 필라와 시몬스는 헤어지는게 올바른 방향이 아닐까 하고 생각합니다. 시몬스를 4번으로 써야 한다고 생각했던건 엠비드의 존재 때문이지 요새는 시몬스에게 맞는 옷은 스몰볼 5번이 아닐까 싶거든요. 필라는 엠비드가 5번 자리에 굳건히 버티고 있고 시몬스를 빅맨으로 활용할 핸들러가 없고요. (시몬스를 빅맨으로 활용하는 역할은 오히려 엠비드가 맡는 중)

팀 입장에서도 아이솔이 되는 훌륭한 핸들러가 시몬스 대신 있다면 스텝업한 엠비드와 함께 대단한 팀을 만들 수 있지 않나 싶어요. 시몬스의 수비 영향력을 감안하면 어지간히 훌륭한 선수가 아니면 팀에 확실히 플러스라고 말하긴 어려울 지 모르겠습니다만... 충분히 그만큼 훌륭한 선수들인 하든 혹은 버틀러를 붙잡을 기회도 있었다고 보는데 결국 놓쳤죠. 아무튼 이번에 2라운드 탈락 시 엠비드-시몬스 코어의 팀 구성을 재고해야 할 타이밍임을 부정하기 힘들어진다고 봅니다. 이제 필리는 엠비드의 팀이고 최대한 엠비드를 활용할 수 있는 팀을 만들어야 해요.

좋은선수 o
하지만 시몬스에게 맥스를 주고 우승은 쉽지 않을거라 봅니다. 슛이 약한이 아닌 그냥 없는 수준이라 본인이 가진 피지컬이나 스킬들이 아무 의미가 없어지겠죠. 뭐, 커리나 해리스가 계속 20점이상 넣어준다면 그게 가려질지는 모르겠습니다만..

저도 시몬스에 대해 약간 오해가 있다고 생각하는 점이 시몬스를 메인 볼핸들러로 보는 시각이라고 생각합니다. 속공 푸쉬할 때를 제외하면 시몬스는 볼 핸들러 롤을 거의 수행하지 않는다고 생각하거든요. 정확히 말하면 하프코트 넘어올 때까지만 공 들고와서 토비아스 해리스한테 공 넘겨주고 그 다음부터는 걍 빅맨이더군요. 픽 서고, 롤맨/커터 역할하고, 덩크스팟에서 앨리웁 받아먹고, 핸드오프로 패싱게임 연결고리 역할 해주고... 조금 과장하자면 지공에서는 지난 시즌 썬더에서의 스티븐 아담스가 담당하던 역할과 별 차이가 없어보였습니다. 슈팅이 없어서 옵션이 제한되고 무엇보다 자유투를 못집어넣어서 팀에 부담을 주는건 주지의 사실인데, '메인 볼핸들러가 핵 당하니까 더 문제다'라는 논지는 살짝 포인트가 빗나간 느낌입니다. 말씀하신 대로 시몬스는 지공에선 사실상 센터 역할이고, 핵 작전의 타겟이 된다는 것은 그 자체로 비판받을 일이지만 시몬스가 메인 볼핸들러로서 핵 작전의 타겟이 돼서 팀에 더 피해를 입히는건 아닌 것 같습니다.

무조건적인 사랑을 주고 있는 시몬스지만 자유투를 못넣는 선수라면 

모든걸 충족 시킨다고 해도 클러치 타임에 기용을 하면 안되죠 

자유투는 본인 스스로가 극복해 나아가야 할 숙제 인거 같네요

새깅으로 생기는 반중력(?)을 역으로 이용해 오픈찬스를 만들어내다니... 농알못 입장에서 잘 봤습니다. 동농에서 슈터 아재 끼고 시도해보고 싶네요.

이건 이거대로 문제가 되는 게 시몬스가 덩크스팟에서 센터롤로 뛴다는 건 결국 엠비드와 투빅을 돌리는거랑 같은 의미라는 겁니다. 엠비드 자체의 파괴력도 덩크스팟에 시몬스가 있는거보다 그 자리에 복사된 토비(?) 가 있어서 상대 빅맨을 외곽으로 끌어내 주는게 더 위력적이라고 봐요. 현대농구에서 투빅이 공격적으로 아주 안 좋은 조합이라는 건 거의 증명된 사실이고 볼핸들링 롤도 못하는 슛거리 0의 센터들은 클러치에 보통은 나오지도 못하는데 시몬스가 공격에서 지공시 덩크스팟 대기 등 보것, 아담스가 수행하는 롤 같은 거만 한다면 클러치에 아예 빼버리고 밀튼같은 선수 넣는게 오히려 더 나은 지경이라는 말입니다. 결국은 수비 때문에 쓰는 건데 저는 시몬스를 말씀하신대로 쓰려면 출전시간 25분에 클러치에서 배제하는 식으로 쓰면서 클러치 엠비드 5번 원빅으로 돌려야 한다 봐요. 적어도 정규시즌 말고 플레이오프에서는요.

리그 최고 센터중 하나인 엠비드가 시몬스때문에 지공상황에서 센터역할로 못뛰고 있다고도 볼수 있네요. 엠비드가 워낙 다재다능하니 울며겨자먹기로 외곽위주로 플레이하는거지 골밑플레이가 안되는것도 아니고요. 공격에서 옵션이 없는 시몬스 공격 챙겨주느라 이래저래 엠비드의 옵션만 줄어드는 꼴이죠

너무 한계가 명확한 선수라는 생각입니다. 

브라운 아래 몇 년의 기회동안 슈팅을 전혀 발전시키지 못했죠. 슈팅도 재능의 영역에 가까울텐데 반등의 여지가 과연 있을까요?

어떤 시스템을 입혀야 이 선수의 제한된 능력을 최대치로 발현할까라는 가정을 해야하는 자체가 이 선수의 한계라고 생각합니다. 참 아쉽습니다. 

 제 머릿 속에 있던 모호한 관념이 정리된 것 같네요. 제가 봐도 시몬스의 슛은 교정이 불가능하거나 최소한 지금은 배제해야 한다고 생각합니다. 지공 상황에서는 말씀하신 것처럼 기동성 좋은 센터 느낌으로 스크린, 숏롤, 백도어컷 등 컷인, 로우포스트 터치 등을 가져가는 것이 스페이싱과 시몬스 개인 공격 모두에 도움이 될 방법이고 실제로 엠비드가 올 시즌 미드레인지에서 괴물같은 활약을 보임에 따라 시몬스를 RA에 배치한 것 역시 성공적인 선택이었던 것 같네요. 시몬스가 오픈에서의 세트슛 3점, 근거리 페이드어웨이 등만 장착해도 지공 볼핸들러로서의 위력을 발휘할 수 있을 테지만 슛이 없는 한 현재 리버스 감독이 시몬스를 활용하는 방식이 최선인 것 같습니다. 좋은 글 감사드립니다!

브루클린이 멀쩡해진 하든을 데리고 올라오면 포제션당 1점으론 부족해보이네요 적어도60은찍어줘야...

말씀하신대로, 지공 상황에서는 시몬스가 센터 처럼 페인트 존으로 들어가고 엠비드는 밖으로 나옵니다.

근데 이것도 저는 문제라고 생각하는게

그렇다고 볼 운반을 해리스나 커리가 하느냐? 그것도 아님니다. (둘의 드리블링이 충분하지 않아서 그런거겠죠?) 볼 운반은 또 꼬박꼬박 시몬스가 합니다.

말씀하신대로, 시몬스가 공을 가지고 게임을 풀어가는건 분명 아닌데

자기 코트에서 상대진영까지 넘어와서 탑에서 일단 셋팅하는것 까지는 시몬스가 합니다.

저는 이 과정이 식서스에게 엄청난 손해라고 생각하는게, 시몬스가 탑에서 공잡고 있어봐야 0.1그람도 위협이 되지 않기 때문에, [시몬스가 탑까지 볼운반을 한다->커리나 해리스에게 공을 건낸다->시몬스가 픽을 서거나, 페인트 존으로 들어간다] 이 과정을 거처야 식서스는 제대로 셋팅된 공격이 시작됩니다. 여기서 보통 7-8초를 까먹습니다. 다른 팀들은 볼운반해온 핸들러가, 바로 슛팅 올라가거나 픽앤롤 하면 되서 식서스 보다 최소 몇초는 더 빨리 공격이 시작되고요.(릴라드나 커리 하든 같은 선수들이 볼운반 해오면, 하프코트 넘자마자 공격이 시작되는거랑 비교하면 천지 차이죠)

심지어 전세계 모든 사람이, 시몬스가 탑까지 와서 볼건내주고 들어간다는걸 알기 때문에, 상대팀이 구경만 하고 있지 않죠. 시몬스가 쉽게 볼을 건내주지도 못하게 견제도 하고요. 그러면 시간은 더 까먹습니다. 

하다못해, 시몬스가 스크린이라도 단단하게 설줄 알면 모르겠는데, 그것도 아니더군요. 센터롤이면 센터롤 답게 픽을 서줘야 되는데 프레임이 센터의 그것이 아니라 그런지, 요령이 없는건지 볼때 마다 무빙 스크린 걸리진 않을까 조마조마 하거나, 의미 없게 벗겨지는 스크린을 걸때가 너무 많더군요.

시몬스를 제대로 지공 센터로 쓸려면, 애초에 시몬스가 볼운반도 안해야 됩니다. 저는 식서스의 공격이 빡빡한 이유중 하나가 시간이 부족한 것도 한몫 한다고 생각 합니다.

잘읽었습니다! 시몬스에 대한 이야기들에 대해 너무 공감합니다!!

좋은 글 감사합니다.
근데 말씀하신 내용으로 추측하기로는
플레이인 상황에서의 점퍼와 자유투 능력은 전혀 별개이며 무관하다고 생각하시는 것 같은데 그 부분은 동의하기가 좀 어렵습니다.
점퍼는 제쳐두고 자유투만 끌어올린다는게, 비록 예전보다 빅맨 롤에 치우쳐있는 상황이라 하더라도, 인사이드 아웃사이드를 오가며, 트랜지션을 선두하는 선수에게 구별된 카테고리로 무관하게 두고 볼 능력치인가 하는 의문이 듭니다. 점퍼에 대한 무관심이 결국 자유투까지 이어진게 아닌가 하는 개인적인 생각이들거든요.

다행히 닥리버스가 시몬스의 점퍼가 없어도 그 단점이 감춰지는 전술적 핏을 찾아서 효과적으로 써먹고 있지만, 반대로 말하면 그건 결국 핸들러로서의 재능과 우위를 상당부분 포기하게 된 것이고, 밴시몬스의 process의 시간이 엠비드와는 다르게 상당히 대조적으로 흘렀다는 것을 인정할 수 밖에 없는 부분입니다. 결과를 보여줘야하는 지금 시점에서 닥리버스의 전술은 결국 이제 벤시몬스의 프로세스가 실패했다는 인정이기도 한거죠.

중언부언한거 같아 죄송합니다. 제가 드리고자 하는 말은, 지금 시점에서 벤시몬스의 단점을 없애는 롤과 전술을 효과적으로 이용한다 하더라도, 결국 그 긴 process의 결과에 대한 평가에 있어서 시몬스의 점퍼가 예외사항이 될 수는 없는 것이라는 부분입니다. 재능으로는 그 실링이 아래라고 보는 디그린도 패배했을때는 이 비판에서 예외인적이 없었죠. 4/14의 자유투 성공률은 물론이거니와 이걸 제외하고 슛시도가 4번이라는 점은 점퍼논란에서 피해갈수 없는 부분이라 생각이 듭니다. 분명히 시몬스의 점퍼와 함께 팀이 강해질수 있는 시간과 기회가 있었다고 봅니다.

다른건 다 제처 두고라도 자유투만 개선 되면 좋을듯 합니다. 팀이 필요한건 전술도 그렇겠지만(이건 감독의 몫) 투쟁심 같습니다. 그래서 버틀러가 좀 아깝네요…

시도조차 안하니깐 답답한건 맞는데 뭐랄까요, 이런 마인드의 2옵션이 있다면 전 좋다는 입장입니다. 물론 볼핸들러 영입이나 추가적인 부분의 보강이 이뤄졌을때 이야기지만 기꺼이 롤을 받아들이고, 또 수비영향력은 어마어마한데 그게 실제로 팀승리에 크게 기여하니깐요. 비교가 좀 힘들순 있지만 08 보스턴 가넷롤이 시몬스에겐 최고의 핏이 되지 않을까 생각하기도 합니다.

그 역할만 하는데 맥시멈이라…팀이 한 명의 선수에게 맞춰줘야 하는 상황 자체가 선수의 한계고 팀의 한계겠죠. 이건 엠비드에게도 손해같이 보입니다.

읽고 나서 드는 생각이 시몬스는 엠비드와 공존하긴 힘들거 같다는 생각이 드네요

시몬스 + 슈터 4명 이랑 같이 뛰는게 가장 나을거 같네요

엠비드의 부상이 팀이 가진 문제를 수면 위로 끌어올린 거라고 생각이 드네요. 그 전까지는 공격에서는 엠비드, 수비에서는 시몬스와 타이불의 개인 능력으로 문제점을 억누르고 팀을 이끌고 온 거라는 인상이 강했거든요. 

닥 감독이 시몬스의 성장을 팀 전술의 밖에 둔 것은 철저하게 프로다운 마인드라고 봅니다. 브라운 감독이 시몬스의 성장을 어느 정도 염두에 둔 것과는 다르게, 닥 감독은 입장 상으로도 그러기 쉽지 않았을테고, 부임 첫 해에 고려하기엔 더더욱 힘든 플랜이었을 겁니다. 개인적으로는 이번 플옵에서 결과를 내지 못하면 모리 단장이나 닥 감독이 결단을 내릴 거라고 생각하지만, 어쨌거나 올해의 성적이 중요한 것은 닥 감독이나 모리 단장 만이 아니라 시몬스 역시도 마찬가지였고요. 점퍼는 그렇다 치더라도, 맥스를 받는 선수로 계속 살아남기 위해서는 시몬스 또한 자신의 경쟁력을 길러왔어야 했는데 그게 플옵 무대에서는 여의치 않았던 거죠.

제가 원래 시몬스에게 호의적인 입장이 아니었던 터라, 객관적으로 시몬스의 능력을 보려는 시도를 했었고 수비적인 부분에서는 그 포텐셜을 인정하지만 플옵 무대에서 자신의 약점을 극복하려는 노력을 맥스 플레이어로서 더 해줘야 했고, 아직 보여준 결과는 많이 미흡하다고 생각합니다. 

좋은글 잘읽었습니다
말씀하신대로 필리는 윈나우팀인데
이번 라운드에서 우승후보도아닌 애틀에게
떨어지게된다면 지금시스템으론
우승은 어렵다고봐야되겠네요

이번에도 2라운드에서 탈락한다면 트레이드 하는게 팀이나 선수에게나 이득이지 않을까 싶습니다. 시몬스가 슛팅을 당장 커리 정도로 던질 수야 있다면 무조건 던지는게 이득이지만 앤써님 말대로 지금은 되지도 않는 슈팅을 던질 이유가 없죠. 수비에서는 일등공신이고 공격에서도 제 역할을 해주고 있는건 맞는데 자유투는 기본적으로 가지고 있어야 하는 것인데 30%는 너무 심각하네요...
차라리 득점 되는 볼핸들러가 붙어서 미쳐 날뛰는 엠비드에 다른 팀으로 가서 공격적인 재능을 키운 시몬스의 모습이 궁금하기도 합니다. 자신이 1옵션을 맡아야 하는 팀에서 드랩됐다면 시몬스의 공격에서 더 적극적으로 해서 슈팅을 어느 정도 장착한 선수가 됐을지도 모르겠네요

잘 읽었습니다. 결국 자유투만 어떻게하면 수비와 속공 등으로 밥값한다는 건데... 제발 자유투만 어떻게 흐자 몬스야

현실적으로 지금 슛팅을 개선할 순 없고 자유투만 정상으로 돌아오길 바라야겠네요. 근데 다양한 스팟에서 슛팅하는 것도 아니고 오직 자유투만 던지는 연습만 하면 되는데 어떻게 이렇게 자유투 성공률이 떨어지는 건지 의문입니다. 시몬스와 비슷하게 자유투 성공률을 기록한 선수는 많을탠데 플옵에서 이렇게까지 처참한 자유투 성공률을 기록한 선수가 누가 있을까요...

이 글 보면 브라운 감독이 사임하고 리버스 감독 오면서부터 시몬스 성장이 사실상 멈췄다고 봐야하는 것 같습니다. 속공 상황이 아닌 지공 상황에서 시몬스의 공격은 리바운드 이후 풋백, 컷인, 롤링 이후 돌파 마무리 정도인 것 같네요. 아무리 수비력이 좋더라도 맥스 받고 뛰는 선수로는 공격에서 기여가 아쉬운 것 같습니다. 

전 엠비드에게 주어진 공격에서의 롤을 2옵션에게 조금만 부여한다면 내구성 문제도 덜 부각될 거라 생각해서요. 이렇게 2라운드에서 탈락하게 된다면 이번 오프시즌에 변화가 있을지 궁금하네요. 시몬스가 자신한테 맞는 팀에서는 자신의 재능을 극한으로 올릴 수 있는지도 궁금하고요.

잘봤습니다 많은 분들이 글의 초점을 오해하고 있는게 아닌가 싶은데요 장기적으로 필라가 컨텐더수준 유지나 우승 등 더 강력한 팀이 되기 위해서는 시몬스 슛이 필요하겠지만 당장 플레이오프 승리를 위해서는 안던지는게 낫다(당장 슛이 늘수는 없으니) 그를 위한 세팅은 이미 되어 있다(현재 상태에서는 최상의 방법)로 이해했습니다 당연히 슛이 장착되면 좋겠지만 뭐 지금 할수는 없으니까요 일단 자유투는 아무래도 멘탈 문제인것 같고 시몬스가 투쟁심이나 멘탈이 탄탄한 스타일은 아닌거 같아 시리즈 내에 이걸 극복하느냐가 컨파 진출의 초점 중 하나가 되겠군요

오늘은 시몬스보다 감독 역량 부족입니다
4쿼에 그정도 리드잡고 애틀에게 40득점 헌납하고 득점도 버벅이다가 대역전패
클러치 공격에 시몬스는 교체해주면 되는거였죠 커리가 역대급 터진날인데 스크린이든 뭐든 커리 공격세팅좀 정리하지
클러치에 팀 오펜스가 엉망진창이더군요
3쿼터까지 그렇게 잘해놓고 조금만 위기오면
감독이 대처를 못하더군요
3쿼터까지는 엠비드 시몬스 커리중심으로 정말 잘했어요
감독좀 똑똑한 사람좀 구했으면 좋겠습니다

시몬스가 골밑에만 있어도 생산성이 괜찮게 나오나보네요 

여기서  수준급 볼핸들러만 추가되도 팀이 필리가 더 무서워지겠네요..

그럼 시몬스가 현재 지공에서 보는 롤은 디그린과 비슷한 것인가요?

원래 포가의 온볼 플레이어였으며 공을 쥐고 플레이 하는 선수였는데

지공 센터로 바뀌고 나서 볼을 손에 쥐고 있는 시간이 많이 줄어드니

자연스레 슈팅 감부터 떨어지는듯 합니다. 

이건 그가 슛을 던지고 말고와는 상관없는 경기 리듬이라고 생각됩니다.

경기 리듬이 작년과는 180도 다른 역할때문에 코트내에서도 수십년간

본인의 리듬에 변화가 생긴걸 몸이 빨리 받아 들이지 못하는듯 합니다.

실제 농구는 비디오 게임이 아니니까요. 

자유투가 갑자기 안들어가는 것도 이해는 갑니다.

1년 가까이 해봤는데 플옵의 중요하고 압박감이 높아지는 환경에서

이런 문제가 나타나면 이건 원래 롤로 돌아가거나

아니면 그가 적응할때까지 계속 기다려주거나 트레이드 해야 겠네요.

시몬스가 공격할때는 그가 1:1 할 수 있게 공을 길게 주는건

어떨까 싶어요. 그게 마이너스라할지라도 자유투 성공률을 올리기

위해서는 시몬스 손에 공이 일정 시간 이상 필요할듯요. 

이거 이러다가 시몬스 트라우마 생길까 걱정되네요.

불꽃님께 문의가 있는데
1. 현재 시몬스를 위해 팀을 셋팅했는데, 이게 과연 좋은 선수라 할 수 있나요? 팀 성적이 안 나오면 바뀌는데 그 선수를 위한 셋팅을 지속적으로 할 수 있을지.
2. 필라도 시몬스를 위한 셋팅하느라 몇년 시행착오가 있었는데 시몬스를 다른팀에서 필요할까요?
3. 시몬스의 연봉은 어떠신가요?
4. 제일런브라운, 잉그램이 더 평가 절하되는 거 같은데 시몬스가 저 둘보다 가치가 높다고 생각하시는지요?

그리고 마지막으로 전 시몬스때문에 엠비드가 손해를 본다는 생각이 다 큽니다. 하프코트에서 엠비드에게 패싱할 수 있는 가드만 있으면 더 막강할 꺼 같습니다

식서스가 엠비드의 팀이고, 하프코트 오펜스에서 시몬스의 역할은 볼핸들러가 아니고, 시몬스는 좋은 수비수이고..

이런 것들은 모두 부차적인 것 같습니다.

저는 아무리 좋게 봐도

시몬스는 좋은 수비수이다 (O)

시몬스의 좋은 수비는 팀을 승리로 이끈다 (정규시즌에는 O, 플옵에서는 X)

정도라고 생각합니다. 

사람마다 의견이 다르겠지만,

저는 농구가 공격자가 유리한 스포츠이기 때문에 공격:수비의 중요성은 7:3 정도로 생각합니다.

시몬스가 최소한 맥시멈 플레이어의 가치를 보여주려면,

아무리 작게 잡아도 매경기 최소 15득점 언저리는 올릴 수 있을 정도는 공격력을 향상시켜 공수 모두 잘하는 투웨이 플레이어가 되던가,

수비를 "잘하는" 정도가 아니라 수비를 "괴물같이 엄청나게 잘해서" 상대 에이스를 25득점 이하로 막던가.

이 두가지 중 하나는 해당되야 한다고 생각합니다.

1) 공수 잘하는 투웨이 플레이어

이번 경기에서 엄청난 기록들이 나왔습니다.

가장 많이 화자되는건 아시다시피 시몬스의 자유투 30% 입니다.

하지만 제가 가장 경악한건, 후반 24분동안 식서스에서 득점한 선수가 엠비드, 커리 단 두 명이라는 기록입니다.

엠비드가 야투 60%로 37득점, 커리가 야투 68%로 36득점. 팀에서 2명이나 득점포 대폭발.

그런데 경기결과는 어떻게 되었죠? 26점차 리드 날리고 역전패 당했습니다.

이번 경기 패배는 엠비드, 커리 제외 모든 선수단과 코칭스태프에게 책임이 있다고 생각합니다.

특히나...시몬스 29밀 +토비 33밀 = 62밀 받는 맥스 듀오가 12득점 합작하는데 경기를 어떻게 이깁니까.

시몬스는 야투시도가 4개에 자유투 4/14 입니다.

단순히 3점슛이 없는게 아니라, 점퍼가 없다, 자유투가 없다, 공격루트가 없다...는 생각이 드네요.

점퍼만 약한게 아니라 자유투까지 약하니 파울당하거나 새깅당하면 공격포제션 아깝고, 그 와중에 엠비드, 커리가 득점포 터져주니까 야투를 덜 던지자는 마인드까지는 이해할 수 있습니다.

다만 맥스플레이어가 야투시도 4개는 너무 적습니다. 컷인, 속공, 덩크, 레이업 등 뭐라도 공격에서 더 해야합니다. NBA 평균 신장보다 큰 선수인데 왜 림어택을 이정도로 시도조차 못하면 맥시멈 선수 값어치 하기 어렵다고 생각합니다.

이번 경기에서 유독 약점이 드러났고 멘탈적인 부분이 큰 것 같긴 합니다.

모든 경기를 이번 경기처럼 못하진 않았습니다.

이번 경기에서 토비가 4득점인데, 닥 리버스가 생각없이 토비+벤치4명 라인을 돌렸습니다.

[시몬스의 한 경기 기복 + 멘탈이슈] + 토비 극도부진 + 닥 리버스 막장 운영...

식서스 패배의 크고 작은 이유들을 대자면 100개는 댈 수 있을 것 같네요.

아무리 그래도 이번시즌 연봉 29밀인걸 생각하면 이런 경기력과 소극적인 태도는 해도해도 너무합니다.

2) 수비를 "괴물같이 엄청나게 잘하는" 플레이어

이번 시즌 플레이오프만 해도 릴라드, 테이텀, 미첼, 부커, 듀란트, 어빙, 돈치치, 하든, 레너드, 폴조지 등 에이스들이 35~50득점씩 때려박는 경기가 나왔습니다. 식서스의 엠비드, 커리도 여기에 해당되고, 상대팀 에이스인 트래영도 그렇습니다.

식서스가 시몬스, 타이불을 보유했지만 트래영은 이번경기 39점을 득점했습니다.

매 경기마다 이런건 아니지만, 이렇게 상대팀 에이스가 터지는 경기에서 시몬스의 역할은 무엇인가요?

프로는 결과로 말해야한다고 생각합니다.

시몬스가 엠비드의 득점을 수비로 보좌하는 역할로 맥시멈 가치를 인정받으려면,

상대팀이 스크린 등 어떤 공격전술을 쓰던 트래영 같은 상대 에이스 한 명을 매경기 25득점 이하로 묶을 수 있어야 그 정도 값어치를 한다고 생각합니다.

맥시멈 플레이어가 결과를 내주지 못하면, 승리할 방법이 없죠.

물론 현실적으로 매우 어렵고, 그래서 누구나 알다시피 시몬스의 슈팅 개선이 시급하다 생각합니다.

결론적으로,

저는 농구선수의 덕목에 득점만 있는 것은 아니지만,

좋은 수비수, 좋은 속공 트레일러... 정도로는 맥시멈 샐러리 주는건 오버페이라고 생각합니다.

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솔직히 저는 시몬스의 성장이나 선수가치에 굉장히 회의적입니다.

이미 NBA 4년차이고, 출전시간은 루키시즌부터 충분히 많이 받았습니다.

저는 시몬스의 가장 큰 문제가 자유투라고 생각하지 않습니다.

시몬스가 가진 가장 큰 문제는 위닝멘탈리티 부족이라고 생각합니다.

성실한 선수입니다.

승리를 원하는 선수입니다. 열심히 뜁니다.

그렇지만 멘탈이 너무 약합니다.

의욕은 있지만 조급하고 겁이 많아서 오프시즌에 자신의 약점 개선이 잘 안 되고,

슛이나 자유투 몇 번 놓치면 기복이 생겨버립니다.

듀란트는 아킬레스 부상당한 경력이 있는데 48분을 뛰었습니다. 적은 나이도 아닌데, 재수없으면 남은 커리어 끝날 수도 있지 않았을까요?

하든도 햄스트링 부상 다 낫지도 않았는데 46분을 뛰었습니다.

미첼도 아픈데 뛰어다닙니다. 경기 보다보면 보는 저까지 아픈 것 같아요.

모란트는 원정 팬들에게 욕 먹어도 개의치 않고 플레이하고,

트래 영은 닉스 팬들한테 침 맞아도 개의치 않고 플레이합니다.

릴라드, 돈치치...

이런 에이스들이 재능이나 연봉이 모자라서 이렇게 열심히 뜁니까?

이 선수들은 승리에 대한 엄청난 갈망이 있습니다. 그래서 높은 곳으로 올라가고자 끝없이 싸웁니다.

나는 수비를 열심히 하고, 패스를 열심히 하고...나에게 모자란 득점과 승리는 엠비드가 갖다 줄거야.

이런 생각들.

나쁜 생각은 아닙니다. 좋은 마음가짐이죠.

다만 이런 생각은 성실한 롤 플레이어들이 가지면 좋을 태도이지,

맥시멈 플레이어의 마음가짐은 아닙니다.

내가 이 팀 끌고 갈게. 자유투 좀 놓쳐도 상관없어. 내 약점은 이것 저것 요것이니 인정하고 오프시즌에 고쳐보자. 내 강점을 어떻게하면 더 살릴 수 있을까?

시몬스가 이런 생각을 가지고 있었으면, 절대 이번 경기처럼 뛰지 않았을겁니다.

선수로서 스텝업 하려면 경기 중에는 실패에는 개의치말고, 오프시즌에 냉철히 파악하고 개선해야 합니다.

시몬스는 경기 중에 실패를 너무나 두려워하고, 오프시즌에는 냉철함이 모자란 것 같습니다. 

시몬스는 좋은 수비수다 (O)

시몬스는 좋은 농구선수다 (O)

시몬스는 팀을 승리시키는 선수이다 (X)

저는 이 정도로 생각합니다.

좋은 말씀 감사합니다.

시몬스를 좋아하고, 시몬스의 팬이었지만 최근 모습은 실망을 넘어서 정말 화가 머리 끝까지 나는 것 같습니다.

브랫 브라운 시절부터 타 사이트에서 시몬스가 안들어가도 슛을 던져야한다고 매번 얘기해 왔고, 시몬스는 결국 슛을 꾸준히 던질 것이라고 믿었습니다. 리빌링 시절 던져봐야 나중에 윈나우 팀으로 돌아섰을때 쓸만한 수준으로 올라갈 수 있다고 생각했는데 결국 이렇게 되어버렸네요.

그 긴 탱킹의 결과물이 엠비드를 제외하면 시몬스 하나라니..씁쓸합니다

내새끼 필라 있는 동안 죽이되든 밥이되는 믿고 응원하렵니다
실망도하고 어제 아예 맥이빠져서 한숨이 나더군요
어쩌겠어요 더한 암흑기도 응원하며 버텼는데,
그저 심기일전하길 바랍니다

저도 불꽃앤써님이랑 비슷한 생각입니다. 시몬스는 슛을 못 하고, 상대는 이를 후벼파고 있죠. 그럼에도 불구하고 (예컨대 핵 어 벤으로 끊임없이 자유투 라인 앞에 서게 되더라도) 시몬스가 팀의 승리에 플러스 마진을 가져다 줄 수 있는 선수인지를 따져보면 간단하다고 생각합니다.

사람마다 생각하는 기준이 다르겠지만, 저 역시 말씀처럼 시몬스가 자유투를 대강 50~60% 수준으로만 꾸준히 꽂아주면, 핵 어 벤으로 생기는 손실을 (수비를 포함한)다른 영역에서 만회할 수 있는 유닛이라고 생각합니다. 어차피 팀의 에이스는 엠비드고, 시몬스는 고급 롤 플레이어/퍼즐 조각으로 생각하면 되니까요.

하지만 자유투가 이렇게 바닥을 찍어버리면 (특히 클러치 타임에) 아예 코트에 투입하는 것 자체가 부담스러운 상황이 되어버리고, 이러면  핵 어 벤으로 생기는 손실을 (수비를 포함한)다른 영역에서 만회할 수 없게 되어버리는게 문제겠죠. 팀 디펜스에서 너무나 큰 부분을 차지하는 핵심 유닛이 자유투 때문에 중요한 순간 코트를 지킬 수 없으니까요.

살짝 무리수 두면서 조금 투박하게 비교하자면, 샤킬 오닐이 핵 어 샥에 당한다고 '미드레인지 점퍼를 장착해야 한다'라는 지적을 듣진 않았잖아요. 물론 지금과는 리그 트렌드가 다르긴 했지만 어쨌거나 샥의 롤은 스트레치가 아니라 페인트 존 폭격이었고, 핵 어 샥으로 생기는 손해를 다른 영역에서의 공헌으로 충분히 메워주고도 남을 유닛이었고 (파울 작전 쓰는 애들 다 퇴장시켜버리고, 보드 싸움 해주고, 피더로도 훌륭했고, 야투율이 60%에 육박하고...), 그가 리그의 정점에 섰을 땐 자신의 약점을 보완해 줄 수 있는 파트너들도 있었죠. 결국 샥에게 비판을 가하는 내용들도 '그래도 어느 정도는 자유투 성공률을 높여야 하지 않겠냐 = 중요한 순간 자유투 땜에 발목 잡혀서 벤치를 지키는 경우를 없애야 하지 않겠냐'였죠. 점프 슛이 아니라...

시몬스에게도 엠비드를 포함해 자신의 약점을 가려줄 수 있는 파트너들이 있고, 그의 롤을 볼 핸들러가 아닌 페인트 존을 공략하는 빅 맨이라고 바라본다면, 슈팅 레인지에 대해 고민하기 보다는 강점을 극대화 시켜서 핵 어 벤으로 생기는 손해를 다른 영역에서의 공헌으로 채워버리면 그 뿐이겠죠.

그게 가능하려면 정말 최~~소한의 자유투 성공률을 찍어줘야 하는데... 그게 안 되니 문제인 거고 ㅠㅠ

(당연히~~ 오프 시즌에 죽어라 슈팅 연습해서 중장거리 슛이 리그 평균 수준만 되어준다면 더할나위 없이 좋겠지만요... 설사 그를 페인트 존 공략을 위한 빅맨으로 기용한다 해도, 옵션이 늘어난다는 건 어쨌거나 플러스 요인이니까요)

 멋있는 글이네요

필리의 경기를 거의 못봤는데 시몬스의 새깅으로 생기는 공간으로 다른 슈터의 오픈 찬스를 만드는 효과도 있었군요. 근데 플레이오프는 맞춤 전술을 들고나올 수 있으니 잘 안통할 것 같기도 하구요. 아무리 욕먹어도 본인의 스타일로 우승이나 훌륭한 커리어를 쌓으면 그것도 의미있을 것 같습니다. 시몬스 어디까지 가나 궁금합니다.

시몬스가 근데 2라운드 플옵에서 수비를 그정도로 잘해주고 있는지도 잘 모르겠네요.
공격시 득점원 역할을 거의 안하는 선수이고 메인 볼핸들링을 하는 것도 아니라 사실상 공격시 역할이 굉장히 작은데 트레이영 락다운이 잘 되지도 않습니다. 지난 경기만 해도 영이 39점을 꽂았는데, 이렇게 되면 실패죠.
현재 필리가 선수 특성에 맞춘 시스템을 정교하게 만든 것이라 시몬스가 슛 할 필요가 없다는 것에 정말 동의합니다. 하지만 시몬스의 슛 때문에 플랜의 유연함이 안생기는 것 또한 시몬스에서 파생되는 문제라고 봅니다.
매 경기 부진한 선수는 하나씩 나오기 마련이고, 그러면 타 선수가 유연하게 그 부진을 메꿔주어야 합니다. 지난경기는 토바이어스 해리스가 극도로 부진했고 그걸 커리가 정말 미친듯이 커버해줬다고 봅니다.(엠비드는 원래 30득 이상 뽑아주는 선수니까 그냥 상수로 칩니다)
근데 시몬스는 이런 커버를 못합니다. 이번 시즌 롤에 슛이 없으니 시몬스는 문제없다고 하면 경기는 지게되지요. 닥 리버스가 좋은 시스템 잘 만들어뒀지만 선수들의 한계점을 보완해주는 정교한 시스템은 결국 나사가 하나가 빠지면 전체가 멈추는 문제를 파생한다고 봅니다.
결국 경기가 잘 풀릴 땐 시몬스는 자기역할 100% 다 합니다. 경기가 안 풀릴 때도 시몬스는 잘못한 건 없습니다. 다만 변수를 못 만들어낼 것 또한 뻔해서 그냥 기대조차 안하게 된다는거죠.. 시몬스는 어차피 안할거다 니까요.
그리고 그게 반복되다보니 시몬스는 못하나? 한계가 있나? 라는 의문부호들이 계속 붙는 것 같습니다.
시몬스가 잘 극복하고 내일 경기 멋지게 활약하길 기대합니다. 필리 사는 사람으로서 내일은 사람들 다 불러모아 다같이 물떠놓고 보렵니다.

그동안 지적된 시몬스의 문제를 해결하기위해 시몬스가 발전한게 아니라 엠비드의 성장으로 그걸 메워왔다는 생각이 드네요

자유투도 자유투인데,
근본적으로 한 선수를 위해 이렇게 많은 전제 조건들=제약들이 필요한 게 맞나 싶습니다.

-3점,미드레인지 없는 단점 메운다고 MVP급 센터의 활동권에 세워둔다? 그것도 투빅 하이로우 게임도 아니고 림 밑에?
-지공할 때는 센터고, 속공할 때는 볼 핸들러로서 주도적으로 마무리한다? 근데 지공용 S~A급 볼 핸들러는 또 필요하다?
-슈터들 공간 열어주는 건 좋은데, 그러다 슛으로 연결이 안되었을때 시도할 수 있는 패턴은 만들 수 있나?
-기타

못하는 걸 더 이상 안하게 되었다고 해서, 제몫을 다하는 건 아니라고 생각합니다. 그냥 그 선수의 그릇이 점점 작아지는 거겠죠.

(어쩌면, 엠비드가 아닌 타운스와 가장 잘 맞는 선수가 시몬스일지도 모르겠습니다.)

루키맥스 그것도3000만달라를넘게 주면서
이렇게 IF가많이 붙는 선수는 처음봅니다

결국 자유투가 5~60%까진 다시 올라올거같긴한데 언제 올라올지 모르겠으니 답답하네요ㅠ

삼십밀이나 받는 선수 쓰기가 참 까다롭네요.

이제야 처음 읽어서 오해가 많이 가셨네요 

시몬스의 슛 없음을 오히려 효율적인 치환(세스커리의 오픈 3점 기회와 스크리너와 컷인으로 활용)으로 나름 잘 세팅해줬는데 단순히 5할로 못 넣는 자유투때문에 위기라는 논리가 인정이됩니다. 좋은 분석인데 억까들이 많네요 - 슛 없는 현재상태를 바꿀 수 없는데 자꾸 슛을 안 쏘는 것에대해 공감이 안된다는 식의 반응들

아무튼 선택과 집중으로 동부1위팀이 된 것으 부인할 수 없고, 생각보다 벤 시몬스의 수비력은 어마어마한 규모로 팀에 영향을 줬었군요. 솔직히 브랫브라운 감독보다 더 효율적인 팀세팅을 만들었다고 인정이되네요

그러나 모든 것은 자유투를 넣어야 가능한 플랜인데 이게 30%까지 떨어져서 무너진 팀 플랜에대해 대처를 할 수 있는 사람이 몇이나 될까 싶네요. (벤시몬스를 빼고 다른 선수를 넣자니 팀의 전반적 플랜이 아예 무너지는 아이러니한 영향력.. 마치 드레이먼드그린을 뺏을 때 골스가 생산성이 무너지는 부분과 같네요) 

프로농구선수로서 자유투 성공률 저하를 멘탈이슈라고 얘기한 것이 팬으로서 실망스러웠겠습니다. 심심한 위로와 함께 자유투를 정말 늘려서 다음 시즌 더 나아진 모습으로 돌아왔으면 좋겠네요

+ 양질의 분석글 감사합니다, 논리와 정리력이 상당히 돋보이는데 계속 분석글 올려주시길 기대합니다

말씀하신거처럼
애틀란타와 시리즈를 복기해보면 자유투만 50~60%만 됐어도 이겼을 확률이 높아보이네요.

골스팬이라 그린이랑 비교되면서 동정심을 느꼈는데
지공 상황에서 루니 역할을 한다고 생각하니 이해되네요.
필리는 골스와 다르게 센터 루니가 아닌 미드레인지 장착한 mvp급 엠비드가 있고 해리스,커리,코크마즈,그린 등이 스페이싱 제공해주니 개인적인 생각으로는 리버스의 투트랙 전략이 좋아보이네요.
실제로 정규시즌 1등도 했구요.
이 역할만 하면 말도 안되는 계약이겠지만 수비/속공 상황에서 차지하는 능력을 생각하면 그리 비싸보이지는 않네요.

저도 풀옵 보면서 시몬스로는 우승을 못하겠다고 생각했는데 이 멤버만 유지 할수 있으면 롤 변화,선수 변화 없이 도전해봐도 괜찮을꺼 같네요. 제 생각이 틀린거 같습니다.
결국 우승을 하려면 풀옵에서 자유투 개선은 필연적이겠네요.

사실 필리 경기는 관심 없었는데 써주신 관점으로
내년 시즌 지켜보고 싶네요.
좋은글 감사합니다.