팩트로 페이커 출전시 정글캐리력이 죽긴 합니다.

17 스프링 피넛만 이야기하는거에요. 그땐 그냥 그브주고 피넛 하고 싶은거 다 하게 핬죠.

처음엔 그렇게 시켰죠. 왜냐면 피넛은 공격적인 정글러로 16년 롤드컵에서 뱅기 아니였으면 세체정이란 소리 들을정도로 절정의 폼 이었으니깐요.
근데 뱅기처럼 쓰려다 실패해서 망했죠.

그리고 19클리드도 캐리형이라기보단 갱위주였구요. 당장 클리드하면 생각나는 리신 그라가스가 그렇죠.

당시 우승팀 FPX의 티안도 갱킹형 정글이었구요.

클리드는 오히려 성장형 정글 메타 오면서 애매해졌죠. 톰코치가 방송중에 썰 풀면서 클리드한테 캠프위주로 라고 몇번을 이야기했는데 안고쳐졌다고 이야기하더군요.

19년 스프링 썸머까지 슼의 에이스가 테디 /
페이커도 아닌 클리드 였습니다.
갱킹형 / 성장형이 중요한게 아니라, 자유도나
팀을 캐리했냐가 중요한 포인트 아닌가요?
클리드는 팀의 에이스로서 자유도가 높았어요.
오죽하면 칸이 상대 정글가서 와드 박아줘서 클리드 카정이나 갱킹 편하게 해줬고, 에포트나 페이커도 마찬가지고요. 클리드 편하게 게임시켜줬고, 클리드는 갱킹으로 게임 캐리 했습니다.

그때랑 지금이랑 정글 메타가 완전 다릅니다. 그때 대세픽은 리신 그라가스 이런 갱킹형이 대세였고 캠프도 리젠이 느렸죠.

그리고 그때 갱킹형 잘하던 티안 얀코스 클리드가 지금 기대이하인것만 봐도 정글메타는 완전 다릅니다.

19 캐니언과 20캐니언도 지표나 챔프차이가 많아요.

페이커 나왔을때 정글 이 미드 봐준게 거의 없습니다 바텀이나 탑으로 갔죠 마치 페이커를 잘봐줬다고 하는데  페이커 클로저 나왔을때 정글 비교 해보면 차이가 상당한걸로 알고 있습니다 

경기보면 오히려 페이커가 정글위해서 와드설치나 cs 양보 한게 더 많이 보입니다 

그건 단순히 갱갱갱메타와 성장형 정글메타 차이로 보입니다 갱킹이 중요한 메타에는 정글이 본인성장보다 라인시팅이 우선시되니깐 그러한부분이 덜 두드러집니다 그리고 클리드가 당시에 잘쓴 챔프보면 리신 그라가스등 캐리형정글이라고 말하기에는 부족한 부분이있죠

딱 19와 20부터 이어진 지금까지 정글픽 자체가 달라요.


19시즌과 20시즌 정글 밴픽률부터 한번 보고 오시길 바랍니다... 이팀은 성장형 정글메타일때 정글캐리력을 몰아준적이 없어요. 당시 클리드 지표 봐도 15분 정글개입률 퍼블율 이런게 높았구요.

정글이 갱킹위주인 리신 그라가스 엘리스 렉사이 하던 19와 그레이브즈 니달리 릴리아 하는 20은 큰 차이가 있죠.

갱킹형때는 정글이 캠프위주로 절대 안돕니다. 지금이랑 달라요 그냥.

당연히 다르죠. 저도 여태까지 쭈욱 봐와서 그정도는 압니다.

근데 글 쓰신걸로만 보면 제목에선 '정글캐리력이 죽습니다.'라고 써놓으시고 갑자기 '성장형 정글의 캐리'로만 한정지으시면.. 전 클리드가 터트리는 방식도 분명 캐리라고 생각했거든요.

오늘 게임을 못봤는데 클로저가 쇼메이커 상대로 라인전에서 앞섰나요?

빅토르 - 이렐리아 / 신드라 - 루시안 / 세라핀 - 라이즈 구도여서 쇼메이커가 주도권 잡기 어려운 픽들을 골랐습니다. 2세트는 클로저가 확실히 압박을 잘 줬다고 생각해요. 1세트는  클로저의 실수가 있어 충분한 압박을 주지 못했고 3세트는 구도대로 간 것 같습니다(라인전 주도권이 조금 더 라이즈에게 있는 정도). 

크게 좋아하는 팀이나 선수는 없지만 그나마 제일 좋아하는 선수가 쇼메이커인데 약간 아쉽네요.

롤하는것만 좋아하고 잘 보지는 않아서 롤 지식이 별로 없긴합니다만 제가 볼때마다 쇼메이커가 잘하긴하는데 작년 롤드컵결승도 그렇고 압도적이진 않은것 같아서 약간 아쉽습니다. 페이커 전성기때 엄청났다는데 그런 느낌을 보여줬으면 하는데요.

저도 비슷하게 느꼈습니다.
그래서 가급적이면 t1게임있는날은 글도 안쓰고 댓도 잘 안다는 쪽이였는데..
왜냐하면 페이커는 잘해도 못해도 나와도 안나와도 논란이거든요. 팬과 안티가 너무 많아서 양쪽다 던혀 객관적이지 않은 이야기들이 니와서..


지난 마지막 오리아나때도 한두번 실수가지고 물고 늘어지더라구요. 만약 오늘 페이커가 클로저처럼 라이즈 궁 썼으면..

페이커랑 클로저랑 지표는 그냥 거기서 거기인데요.. 분당 cs 분당 골드는 클로저가 앞서고 시야나 킬관여는 페이커가 앞서고요. dpm은 별차이도 없어요.

심지어 15분 이내 cs 앞설 확률도 별차이 없고 무슨 지표에서 페이커가 그렇게 앞선다는건가요?

챔프폭도 클로저가 더 넓고 나이가 훨씬 어린데 정글이랑 강점 있는 선수 쓰는게 맞는거죠.

클로저는 예전데이터걸 들고오셨네요?

https://gol.gg/players/player-stats/3195/season-S11/split-Spring/tournament-ALL/champion-ALL/

오늘 경기 들어가기전 캡쳐했는데 바꼈네요. 그래도 별차이없어요. 킬관여 좀 더 높아졌고 kda약간 낮아지고 분당 cs 분당골드도 별차이 없고요.

심지어 쇼메조차도 둘 차이는 챔프폭 말고 다른걸 딱히 모르겠다고 하네요.

쇼메조차 딱히 모르겠다고 하는데 작성자분은 무려 "팩트"라면서 페이커 나오면 정글이 죽는다고 하시네요.
지금 페클 논쟁 자체가 지표로 보나 맞상대한 선수 의견으로 보나 누구하나 크게 장단이 없어서 계속 도돌이표로 반복되는 문제인데 이미 범인을 페이커로 정하셨는데요??
거기에 페이커가 1r담원전 나와서 라인 주도권 잡아주고 엘림이 릴리아로 상대 카정 들어가면서 캐리한건 잊어 버리셨는지요?
drx전 올라프는 지금 메타에서 올라프 뽑으면 당연히 라이너 커버 해줘야죠.
지금이 11,1 11,2 선혈 올라프도 아니고 너프 쌔게 먹어서 후반 캐리력 0에 가까운게 지금 올라프인데요
당장 아프리카전에서 클로저 나온 경기 정글 망하고 털린 경기는 기억 안나시나요 ?

저는 그때 롤을 보지않아서 댓글 달아주신 부분의 사실관계는 잘 모르지만, 확실히 이게 팬과 팬아니신 분들의 차이인것 같아요. 페이커를 좋아하시는 분들은 경기를 다 챙겨봤으니 과정을 다 아는데 비해, 팬이 아니신분들은 그냥 정글을 죽인다 이렇게 기억하는것 같아서요.

Nba만 봐도 커리팬이신분들은 플레이오프에서 약하지 않다는걸 기록상으로도 알고 경기를 다 챙겨봤기에 알지만 팬이 아니신 분들이나 안티는 플레이오프에서 약하다는 고정관념을 갖고 바라보시고, 마찬가지로 르브론이 클러치에 강하다는건 팬들은 기록상으로도 알고 경기를 챙겨봤기에 잘 알지만 안티들이나 팬이 아니신분들은 클러치에 약하다고 생각하니까요.

저도 nba의 팬으로 응원하는 선수들인 아이버슨과 르브론이 부당하게 평가절하 당할때마다 싫었었는데, 페이커팬분들도 참 응원하는선수가 사실이 아닌걸로 비판받을때마다 기분이 좋지는 않겠다 싶습니다.

물론 저는 롤지식이 부족하기에 애옹냥밍님의 글이 타당한지 아닌지 판단하는것은 아닙니다만 오늘 페이커관련글이 많이 올라오기도했고 본문과 댓글을 보면서 팬들과 팬이아니신 분들의 생각이 참 다른것 같다는 생각이 드네요. 팬분들의 의견에 공감가는것도, 아니신분들의 의견에 공감가는것도 있지만 팬분들이 억울하신 부분도 있을 것 같습니다.