17시즌의 크라운의 평가에 대해서

저는 주관적으로는(제 맘속에서 팬심을 담아) 17세체미로 페이커를 뽑겠습니다. 사실 저는 17 롤드컵 2, 3세트 다 이길 줄 알았어요

신기했던 시즌이었죠. 페이커도 압도적이었고, 그런 페이커를 잘 막고 제압도 한 크라운도 놀라웠고, 사실 제 예상도 결승에 오른 순간 우승은 따놓은 당상이구나 페이커가 다시한번 정상에 오르는구나 했는데 강적이 나타났죠. 그로인해 새체를 정하기 어렵고 이경우 저는 그냥 맘속의 세체를 정하는게 옳다고 봅니다.불필요한 쌔움을 막을 수 있으니

여기서 주관적이라는 말은 팬심을 섞은겁니다. 혹시 본문에서 세체미를 뽑는다면 크라운을 뽑겠다라는 것과 상충된다고 느끼실 분이 있으실거 같아서 첨언합니다, 원댓글은 수정했습니다

더해서 삼성이 기이하게 올라가서 기이하게 우승했다... 어떤 의미로 쓰신지는 알거 같습니다. 저역시도 티원이 롤드컵 먹으려면 롱주를 이겨야한다고 생각했지, 삼성은 생각도 못했거든요. 또한 도미넌트함이 비교적 약했던것도 동의하구요. 하지만 저 말은 삼성-젠지 팬분들 께서 불편함을 느낄 수 있을거 같습니다(혹시나 있을 파이어를 원하지 않아서요... 하하)

맞습니다. 도미넌트함 부족하다고해서 우승을 못하는게 아니죠. 불쾌해사시라고 쓴 의미가 아니니... 팬분들도 이해하주실거래고 믿습니다. 도미넌트했던 롱주, 티원은 우승을 못했죠. 도미넌트했던 팀을 잡아낸 도깨비 승리로 질 잡아낸 그 승리가 승리가 아니되는게 아닌지라 저는 그 우승도 갚지다고 생각합니다. 또 그 심성의 우승이후로 한국의 암흑기가 찾아왔고. 저는 그래성지 그 우승도 갚지더라구요

그렇죠, 도미넌트하다고 가장 강한것은 아니니까요. 어쨋든 그 해 롤드컵 시기에 가장 강했던것은 삼성갤럭시였습니다. 도미넌트했던 롱주와 악착같이 올라온 티원을 물리쳤으니까요. 그 든든한 한축이 크라운이었구요.

도미넌트했던 팀들을 한 번도 아니고 두번이나 스윕한건 도미넌트한게 아닐까요? 대단했던 페이커만큼 그 페이커를 상대로 잘했던 크라운은 세체미 자격이 충분하다고 생각합니다

정규시즌 가장 도미넌트한 쿰보가 저번 플옵2라운드밖에 못간것과 같은 맥락이라 생각합니다

세체미 자격이 저는 그렇게 그 한번으로라고 생각지 않습니다. 롤드컵에서도 시즌중에서도 그는 다른 세체미들이 가진 것을 보여주진 못했습니다. 파엠이라면 몰라도 세체미라는 것은 그렇게 가볍지 않다는게 제 생각입니다

격투기 선수 조제 알도가 페더급을 평정하고서, 코너 맥그리거에게 졌습니다. 코너가 그렇다고 페더를 평정한것도, 아니고 지금도 논란대상이죠. 다 정복한 사람을 이겼다고 그사람이 모두를 정복한게 아니죠. 롤드컵 우승자이자 그 당시 롤드컵에선 강한 선수이지 세체미라고 불리기엔 아쉽죠

네 말씀감사합니다

저도 말씀 감사합니다. 그 칭호에 대한 정의에 대한 각자의 개념차이지요. 다만 화룡점정을 찍어준 삼갤이 시간이 지나며 너무 고마웠어요 암흑기 전 한국의 마지막 챔프였으니. 또한 저도 크라운이 못했네, 별론데 버스탓네 라고 생각지않고. 말자하 밴을 끝까지 안한 슥 감코진의 잘못이라고 생각합니다.

다만 결승에서 페이커의 실수도 있긴해서...  아마 카르마로 초중반에 정말 잘하다가 실수가 한두번 있지 않았나요

페이커 결승까지의 포스는 저도 기억합니다만 결국 그 페이커를 저지한 크라운. 특히나 크라운이 그 올라가는 과정에서 폼이 별로 였는데 귀신같이 결승에서 폼을 어느정도 회복했죠 3:0기억하는데 삼성이 3:0이길거라고 생각한 사람은 거의 없었을겁니다. 물론 당시 가장 큰 임팩트는 역시 자르반이긴 하지요. 세체미는 몰라도 당시 세체정은 엠비션이라고 생각합니다

네 맞습니다. 버스탔다고 하는건 정말 못할말입니다. 그리고 마지막줄의 의견에 저도 좀 동의합니다 +) 그 RNG를 페이커가 지금까지도 회자되는 5연갈로 제압했다는 점도 이유가 되겠네요

원문을 본건 아닌데, 김정균 감독이 페이커가 가장 잘할때가 17롤드컵이라고 했던말을 어디 다른 커뮤니티에서 봤던 거 같습니다

역대 한국 롤드컵 우승팀 중에서 가장 스포트라이트를 받지 못했지 않나 싶습니다. 지금 와서 돌이켜보면 정말 안타깝죠. 거기에다가 다음시즌의 부진까지...

17 스프링 정규시즌이 최고점이었을거라는 생각이 듭니다. 일단 MVP포인트(엄청 중요하게 생각하는 지표는 아닙니다만)이 1위죠.

롤드컵도 정확하게 기억안나지만 대회가 진행될수록 더 잘하지 않았나요?

근데 사실 향로 메타에서 미드가 팀의 비중 1위가 되기 힘들긴합니다. 사실 그때 페이커가 큰 비중이었던 티원이 이상한게 아닐까요.

말씀하신 팀내비중과 더불어 스프링, msi, 섬머등의 이유로 저는 17 페이커를 세체미로 봅니다.

단지 크라운을 세체미로 안뽑는걸 보고 이를 크라운에 대한 부당한 평가로 여기기엔 무리가 있는 것 같습니다. 저는 롤드컵 우승만으로 팀 전원이 세체라인 들어가는 것에 반대하는 입장이라서요.

네 이게 딱 팬심뺴고 봤을때는 가장 정답에 가깝다고 저는 생각합니다. 

물론 팬심을 섞기 시작하면 

객관적으로 보는 세체미랑 주관적으로 보는 세체미는 다를 수 있죠. 댓글에서 언급할때 주관적으로(제 맘속에서)라는 표현을 붙인것도 그 의미였습니다. 의미전달이 애매모호하게 될 수 있게 글쓴 점은 제가 부족했습니다.

좀더 첨언하자면 객관적이라는 말은 팬심빼고 커리어를 중점으로 보는거고, 주관적이라는 말은 팬심이 들어간다는 의미입니다. nba를 뽑을 때 누구나 객관적인 goat는 조던이라고 생각하지만 주관적으로는 누구든 맘속에서 goat로 뽑을 수 있는거 아닌가요(팬심을 섞는다면), 이렇게 이해해주시면 감사하겠습니다.

저도 공감합니다. 제목을 17페이커에 대해서로 했다면 좋았겠네요. 크라운선수가 힘들었던 이유가 바로 이런글들 때문이라고 생각합니다.

전적으로 동의합니다

당연합니다 저도 팬심빼면 크라운을 뽑을겁니다

18 19는 중국팀 경기를 안봐서 모르겠네요, 다만 스멥 듀크는 스멥이 16세체탑 맞다고 생각합니다

18우지: 스프링 우승, msi 우승,리프트라이벌즈 우승 ,서머 우승 , 아시안게임 금메달, 롤드컵 8강
18재키러브:롤드컵 우승

19김군(롤드컵 우승)과 19더샤이(4강 맞대결 패배)는 김군이 크라운 더샤이가 페이커 느낌으로 보면되는데 김군의 역할은 모데카이저로 한타 때 더샤이를 데려가는 완전 안티 캐리 느낌이엇습니다

맞아요 사실 핵심은 3번...

일단 제글에서 굳이 끄집어서 조리돌림 하려는 의도는없었고, 또 어떤부분에서 그런 느낌을 받으셨는지 알려주시면 감사하겠습니다. 아마 제가 글 솜씨가 모자란 탓이겠지요. 불편함을 느끼셨다면 사죄드립니다. 다만 이 글 누구도 버스탔다는 소리같은 한적이 없는거같습니다.

17스프링
Skt우승, 시즌 mvp 크라운, 포시 mvp 피넛
17서머
롱주 우승, 시즌 mvp 쿠로, 포시 mvp 칸
17롤드컵
삼성 우승, mvp 룰러
지표 -
크라운 kda 5.04 페이커 3.72
승률 81% 승률 57%

모든게 끝나고 나서도 우승자에 대한 예의나 인정없이 (결승 후 인벤반응 등) 지표로 따지네 퍼포먼스로 따지네를 말한게 크라운이 느낀 목표상실의 원인이었을텐데, 그걸 다시 언급하시며 본인 스스로 느끼시는 세체미는 페이커였다는 이야기를 하시는게 조리돌림처럼 느껴지는게 아닐까요. 누구 말마따나 17페이커에 대해라고 쓰셧으면 나았을텐데요. 결국 세계최고도 게임 안에서 평가자들이 정하지 않는 한 모두 개인들의 의견이고 판단이기에 크게 할 말은 없지만 선수가 괴로웠다고 한 이야기에, 또다시 크라운이라는 이름으로 이런 이야기가 붙는게 아쉽네요. 윗분이 말하시려던건 아마 크라운도 페이커가 5연갈 보여준만큼의 퍼포먼스지만 아무도 관심이 없다. 는 이야기라고 생각합니다.

음 댓글을 다읽어보았습니다. 앞에서 언급한 세체미에관한 언급은 첨언을 이 댓글이 달리기전에 달아두었는데, 팬심을 기반한 세체미가 페이커란거지 다배제하고 세체미를 뽑는다면 크라운이라고 생각한다는 이야기를 본문에서도, 댓글에서도 여러번했습니다. 위에서 비슷한 말씀을 해주신 분이계셔서 첨언을 하기도했습니다. 다만 말씀하신 부분이 충분히 일리가 있는 말씀이라고 생각합니다. 앞으로는 주의하겠습니다.

글쓴분한테 나쁜의도가 없으셨을수도 있겠다는 생각은 합니다. 하지만 댓글들 달리는거 보세요. 크라운이 프레임에 씌여져있어서 그렇지 17썸머면 몰라도 롤드컵에서 잘했다고 주구장창 공들여 설명해도 달리는 댓글들 보면 팀빨로 우승한 선수와 개인기량은 구분해야된다 평가에 일관성은 있어야 된다면서 댓글들 달리지 않습니까? 크라운 은퇴시킨게 이런것들 때문입니다. 뭐 프로가 팬들의 평가를 못견디는 멘탈이 문제라고 하면 할말은 없습니다만 롤판에서 페이커와 2등 미드들의 관계가 그만큼 유니크한 것이기도 하니까요. 

여러가지 상황들때문에 이렇게 될수밖에 없었다는 것은 인정합니다, 페이커가 워낙 대단한 선수고 대단한 선수한텐 팬이 많은게 당연한거니까 사람살이란게 다 그런것이죠. 

다만 크라운을 위하는 마음이 조금이라도 있다면 굳이 퍼올려서 이런 꼴을 계속 보게 만들 필요는 없다는 거에요. 

네 제가 두번째 문단에서 말씀하신 내용에 대해서 잘 고려를 못했던거 같습니다.

제 생각보다도 더 댓글이 많이 달려서 당황스럽기도 한데, 앞으로는 좀 더 주의하도록 하겠습니다.

8강전에서 1라운드 라인전 찢긴건 사실입니다. 그 때 커즈가 궁 찍기 직전에 갱오는 실수만 안했어도 미드에서 그냥 끝나는 게임이었습니다. 그 실수가 굴러가고 크라운이 각성하듯이 그 뒤로는 롤드컵 내내 잘했고 미드 말자하를 오피수준으로 해낸 것도 맞지만, 8강전 망칠뻔한 것도 명백한 사실입니다. 

저는 마지막 문장에는 동의할수없는게, 16스멥 듀크 둘 중 스멥이 세체탑이었다고 생각하거든요.

그 스맵도 결국은 준우승이죠. 연도 붙이실거면 15마린이 최고이구요.

네 제 의견과 같습니다

이미 팬심빼면 크라운이 세체미라는 견해가 확실히 많다고 생각합니다. 이게 맞는 평가 같네요

저도 당시에는 슬펐는데. 이렇게 보면 또그랄수도있네요

저도 페이커가 꼭 부활했으면 좋겠네요... 말씀 감사합니다.

그리고 크라운의 그 발언은 옳다고는 말할 수는 없지만, 그거보단 그가 얼마나 힘들었는가에 저는 초점이 더 가더군요. 그런말을 공개적으로 할 정도라면...