다같이 잘 사는 나라는 불가능한가요?

답 없다고 보여지는 지표고 자료입니다. 인간 노동의 가치가 점점 하락하고 있는 상황에서 애를 낳아봐야 노동의 가치를 인정 받게 성장시키려면 가진 것 몰빵해도 부족하니 출산율이 줄어드는건 당연한 일이지요.

자본과 노동의 관계는 상호 보완적이어야 하는데 자유무역과 인플레이션으로 이 균형이 깨져버린게 크죠.

많은 분들은 욕하시겠지만 현재의 자본시장은 투기판으로 미쳐가고 있다는 생각이 듭니다. 애초의 목적이었던 기업 성장을 위한 목적 외에 투기판을 위한 파생상품에 이제는 코인까지 등장했지요. 이것들이 인간 삶의 향상을 위해 어떤 역할을 하고 있는지를 생각하면 회의적이기만 합니다.

결국 출산율 떨어지면 다시 노동의 가치가 중요한 시점이 오게될 지는 모르겠지만 지금처럼 자본이득이 부의 대부분을 가져가는 시대에는 출산율 상승은 바라기 어려울거 같습니다.

"적당히 살아도 망하지 않는다 라는 의식을 심어주는게 중요하다"라는 의견이 절대적인 기준에서는 맞을텐데, 본디 사람은 상대적인 비교에 의해 느끼는게 큰지라, 그리고 우리나라에서는 이런 점이 더 크다보니 맞는 얘기인지 모르겠습니다. 내가 대충 살아서 예전엔 비슷했는데 지금은 소득이 상대적으로 밀리네, 워라밸이 더 안 좋은 것 같네 했을 때, 그래도 망한 건 아니니까 괜찮아! 이런 식으로 의식이 작동될 지 잘 모르겠어서요.

사실 지금 사회진출이 늦어지다보니 결혼이 늦어지고 출산도 늦어지는게 출산율 영향에 상당히 클 수밖에 없는데, '적당히 살아도 망하지 않는다'는 절대적인 의미만 떠오르면 어디든 취어바면 될텐데, 다들 더나은 환경, 나에게 더 맞는 직무, 더 나은 연봉을 원하다보니 그런거 아닌가 해서요. 당장 나도 그런 의식이 없고, 더더욱이 내 자식은 더 그런 환경을 원하지 않는게 대한민국의 많은 경우처럼 보이는데, 이런게 안되고 어떻게 해야 가능한지도 모르니까 눈에 보이는 육아휴직 장려, 출산장려 복지 등을 사용한다고 보입니다.

그리고 개인적으로 출산율 하락은 종교를 가지고 있는 비율이 줄어드는 것도 연관이 커보일 것 같습니다. 이건 정말 개인적인 경험입니다.

정말 훌륭한 글입니다

근데 돈많고 가진 사람만 애낳는다는 통계는 이상하네요. 유럽에서 가장 출산률이 높은 계층은 중동, 아프리카 이민자들일텐데요. 

저는 팩트이지만 누구도 말 못하는 "진짜" 저출산의 원인이 바로 "여성의 사회진출"이라고 생각합니다. 그렇다고 여성의 사회진출을 막을수는 없으니 어쩔수없긴 하죠

1. 통계 해석이 조금 단편적이라고 생각됨. 정책과 문화를 비교하면 당연히 문화적인 요소가 출산율에 더 결정적이기는 해서 저렇게 단일 변수로 통계를 돌리면 정책적인 부분은 개박살나서 나올수 밖에 없음. 

문제는, 문화는 바꾸기가 너무나 어렵다는거.. 정책이 조금이라도 효과를 본다면 일단 정책적인 부분에서 노력하는게 맞다 생각. 

정책이 조금이라도 효과를 보는지는.. 문화상태가 다른 저 국가들을 저렇게 상관성을 할게 아니라 전후 비교같은 형식이 되는게 맞지 않나 싶은데.. 사회과학에서도 연구를 제대로 한다면 그렇게 하지 않을까 싶음. 예시로 든 프랑스 역시 2000년 초반 출산율 개박살 나던걸 정책효과로 끌어올린 사례로 알고 있음. 

2. 출산율을 얼마나 높여야할지 근본적인 고민이 필요하긴 한거같음. 인구 과잉이 되면 자채적으로 개채수를 조절하는게 긴 시각에서 보면 특별한 일도 아니라고 생각함. 개개인이 느끼기에 현재 상태가 인구 초과잉이라고 느껴지니까 출산율이 떨어지는건데, 그럼 적절인구(각국가 혹은 전세계 단위에서) 가 얼마일까? 고민해 볼 필요가 있다 생각함. 

영국의 경우에도 계층간 삶을 긍정하는 태도가 있다는 글을 본거 같은데 모두가 잘 살고 싶어하고 계층 상승을 꿈꾼 문화적 바탕이 아무래도 우리나라가 소위 국뽕이라고 하긴 하지만 한강의 기적을 일으킨 원동력이라고도 볼 수 있어서 마냥 이게 옳고 그르다라고 할 수는 없겠군요. 다만 이게 타인과의 비교를 하게끔 하는 이유이자 우리가 동시에 불행하게 될 수 밖에 없는 기제로 작동하게 된다는게 상당히 납득이 가는 이야기 같습니다. 좋은 의견 감사합니다. 

오 이거 저도 흥미롭게 본 글인데 같은데서 본건지 궁금하네요 ㅎㅎ

여튼 타인을 너무 의식하지 않는 자세를 갖으면 좋을텐데 이건 개인의 영역이라 뭐 어쩔수 없는 부분인것 같다는 생각도 드네요 

내가 무슨 직업을 갖었고 얼마를 벌든 내 테두리 안에서 즐기면서 사는법을 다들 배웠으면 합니다

저도 자녀들에게 그렇게 가르칠 생각이구요

재미 있는 글이네요. 사회 분위기가 안바뀌면 돈 때려부어도 도루묵이라는 소리인데 차라리 드라마 대사처럼 돈으러 해결 가능한 문제가 더 쉬운걸지도 모르겠네요.

전세계 출산율이 꼬라박고 있다로 시작하는 서두에는 공감하지만

그 밑으로 갈수록 근거들이 애매해보입니다.

예를 들어 프랑스가 출산율 선방하는 이유 중 가장 큰 이유는

엄청난 이민자들 때문 아닌가요?

이민자가 소수가 아니다 보니 거기서 나오는 문화 파급효과도 있을꺼고.

흥미로운글 잘 읽었습니다.

기회균등의 심각한 부작용에 빠진건데,

"공정"이 제1의 도덕원칙인 이상 빠져나오기 힘들어 보입니다.

출산율 하락의 요인 중에서 하나로 지목되는 것 중에서 이런게 있습니다.

본문에도 '육아에 들어가는 시간과 비용이 클 것'이라는 내용이 있는데

이걸 말을 바꿔서 생각하면 국가가 잘살면 잘살수록 출산율은 하락할것이다가 됩니다.

여기에 시간을 쓰는 만큼 내가 나가서 돈을 버는걸 못벌고 내가 돈을 쓸거를 못쓰거든요.

그러니까 잘살면 잘살수록 그냥 아무일도 벌어지지 않아도 육아 자체가 비용이 비싸지는겁니다.

이걸 줄여주는 방법이 뭐가 있느냐에 대한 연구가 지속되고 있기는 한데.... 😅

모두가 그정도의 여력을 가지게 된다? 그 말은 결국 희생해야되는거만 늘어난다는 소립니다.

나한테는 화려한 여가를 보낼 시간도 있고 돈도 있는데 애가 있으면 그걸 못해. 이런식의 전개가 되는거죠.

여성의 사회 진출이 출산율을 낮춘다 << 이 말도 사실 핵심은 이게 여성 인권이 오르고 그래서 페미니스트가 어쩌고 저쩌고 하는게 아닙니다.

여성은 돈을 벌고 여가를 즐기고 살고 있는데 아이를 돌보겠답시고 돈을 못벌고 여가를 못즐기게 됩니다.

그러니까 어차피 여자는 집에서 청소하고 빨래하고 밥이나 하면 돼 하던 호랑이 담배피던 시절이랑 출산의 비용 자체가 그냥 넘사벽으로 달라지는거죠 (.......)

극단적인 사례지만 현재 육아 프로그램들이나 과거 다둥이 다룬 프로그램들 보면 부모들 성향이 자식 교육에 관심은 전무하고, 먹이고 재우는 것 까지만 하더라구요. 그렇지만 자녀를 새로 갖는 것에 대한 거부감은 놀랄만큼 적구요. 자녀 개개에 대한 관심도가 저차원에 머무를 수록 출산율이 올라가지 않을까 싶네요. 하지만 현재로선 무리겠죠.