제 주변 정치이야기 (근데 이제, TK를 곁들인...)

감사합니다 꾸벅 :)

좋은 의견 감사합니다!

제 주변이긴 합니다만 조금만 더 확장시켜보면

성급한 일반화로 충분히 읽힐 수 있다고도 생각합니다

근데 딱히 죄송하지는 않습니다 :)

저는 제 생각을 나열했고

피드백, 챌린지에 대해서는

언제나 열린마음이고 수정가능 마인드입니다!

어떤 식으로 댓글이 달리든

건전한 토론이 될 수만 있다면

운영진의 노고가 헛되지 않을 수 있다고 생각합니다!

제가 느낀 "제 상식 틀"에서는

저는 현재 정파 구분 기준으로 나눈다면

당연히 좌편향이 좀 더 된 사람이라고 생각하구요!

반대쪽 의견도 충분히 좋은 의견들이

있다고도 당연히 생각합니다 ㅎㅎ

제 말의 요지는 아예 제대로 된 확인도 않고

무지성 억까를 시전하시는

극소수 일부에 대한 얘기입니다 ^^;

(이 일부가 제주변에 정말 많아요~;)

그나저나 무지개 색깔의 냄새나는 똥이란

표현은 참 재밌네요~

너무 열내지 않으셔도 된답니다 :)

다 관심이고 애정이고 사랑 아이겠습니까 ^^

좋은 하루 되세요~!

저는 열까진 안났고 그냥 피식한 건데 굳이 열 냈다고 표현하신 거 보면 제 코멘트에 열이 나셨나보네요.. 저는 죄송합니다; 좋은 하루 되세요~

누구보다 제일 열받은 사람같으세요

일반화는 본인이 하고 계신 거 같은데요?

내용 자체가 글쓴이 가족, 친구, 선생님 등등 주변인과 지내면서 느낌 점들에 관한 내용이고, 글 내내 계속 "주변"을 강조하고 있는데

왜 이걸 eldos 님은 대구 전체로 치환하시는 건가요?

그리고 다음부터는 마음의 준비를 하고 쓰라느니 이런 건 왜 나오는지 모르겠네요.

일반화에 대한 개념이 부족하신듯 한데, 일반화가 뭔지 제대로 알아보시길 바랍니다. 제가 한 말 중에 제가 일반화했다고 할 만한 건 없어요. 굳이 따지면 곡해라고 해야할텐데 개인적으로 곡해라고 생각하지도 않는 게 제목부터 내용까지 TK의 지인들과 TK의 정치적 성향을 연결시킨 글이었구요, 게다가 nelly님도 일반화로 읽힐 수 있다고 인정하셨는걸요.

그리고 특정 정치적 이슈나 법안도 아니고 역사, 논리, 상식 등 원론적인 부분들 나열하시며 보수성향 사람을 비판해놓으셨다 보구요, 앞으로도 직급, 직군에 대한 개인적인 소감을 쓰실 것을 암시하셨는데

지금이 새벽이라 그렇지 저녁시간대에 올라왔으면 굉장히 심하게 까이고도 남을 글로 보이거든든요.

근데 저는 이러이러한 사람입니다, 극좌가 아닙니다, 아프지 말아요 매니아 이런 식으로 마무리 지으시는 게 굉장히 조심스러우면서 방어적으로 느껴져서요. 모순적이기도 하고. 그래서 이런 느낌의 글 쓰신다면 둥글둥글한 표현하신들 강한 비판 받으실 거다. 이런 뜻이었습니다. 제가 뭐 글 통제하는 것도 아닌데, anfield님의 이런 건 왜쓰냐느니 이런 게 왜 나와요. 이제 이해 됐나요? 

eldos 님이 쓰신 "어차피 핵심 메시지는 '대구지역 보수는 정치, 역사적인 측면에서 대체로 몰상식한 편이다'인 건 맞잖아요?" 라는 문장中

여기서 "대체로"라는 단어가 일반화 시킬 때 쓰는 단어입니다. 

저도 만약 글쓴이가 "대구는 대체로 이러이러 하더라~" 라고 적었으면 님처럼 일반화라고 비판했을 겁니다. 근데 본문에서 "주변"사람들을 계속 강조하고 있자나요? 

그리고 "너 다음에도 이렇게 쓰면 비판 좀 받을거니까 맘 단단히 먹어라?" 이런 뉘앙스 아닌요? 매니아에서 이런 압박주는 건 처음보네요..

이 글 처럼 온라인 상에서,

아예 정치에 대한 제 사견을 쓰는건

사실 처음입니다만,

그간 수없이 눈팅해오면서

이런류의 댓글 볼때면

"키야 우리나라 자유민주주의가 맞긴 맞네"

"아주 민주적이고 생각들이 자유롭긴하군"

하며 오히려 럭키비키 개꾸르?

라는 생각이 들기도 합니다

이른 아침부터 댓글 감사합니다~

좋은 하루 되세요! 리버풀 화이팅😁

본인이 생각하시는 것보다 글을 잘 쓰세요.

가독성이 좋아 편하게 잘 읽었습니다.

좁디좁은 마음의 삐딱하고 딱한 댓글이네요. 

좁디좁은 마음의 삐딱하고 딱한 댓글이네요..

메시지의 일부로 트집잡고 메신저를 여러명이 조롱하고 비하하고 낙인찍어서 메신저와 이를 보는이들로 하여금 비슷한 사상의 발언을 하지못하게 하는것도 중국 북한 댓글부대의 목적중 하나라더라구요. 

그럼에도 불구하고 ELDOS님 용기내 발언해주셔서 감사해요. 

이건 너무 나가신것 같습니다. 

서로 이간질하는 것도 북한 댓글부대라던데 혹시?

자신이 누구를 비판하는 만큼 다른 누군가가 자신을 비판하는 건 자연스러운 일입니다. 

추천 감사합니다 :)

저도 크면서 느끼는게,

살다보면 그저 지나쳐버릴 흔할 일도,

관심을 갖고 의미를 부여해보면,

하나의 이야기로 풀어낼 수 있는 일들이

참 많은 것 같습니다!

그런 의미에서 정치라는 카테고리는

정말 무궁무진한 이야기 광산 같은 느낌입니다 ^^

캐내는 손 맛이 차암 찰집니다😋

좋은 하루 되십시요~!

저도 이 영상 떠올랐습니다 매불쇼에서 역사에 대한건  틀린게 있을까봐..그리고 치우칠까봐,역사강사들에대한 평가가 너무나도 다양해서 안봤습니다. 우연히 이 영상은 거의 유일하게 봤는데 깜짝놀랐네요😱 머릿속에 떠올랐던 이 영상이 나오다니😱 찌찌뽕입니다~~~

매불쇼도 즐겨보는데

요 꼭지는 또 처음 봅니다 ^^;;

좋은 정보 공유 감사드립니다:)

지식 한 줄 또 채워보겠습니다~

지금은 이런 저 또한

40, 50이 되어서는 시각이

또 달라질 수 있겠다고도 생각합니다🙂🙃

모두가 유연하게 생각하면 참 좋겠네요..

어떻든 스스로에 맞는 가치관을 잘 길러서,

타인에게 그 가치관을 "강요"하는

삶을 살지만 않는다면 ^^;;

좌든 우든 정치에 관심 갖고 사는 건

참 재미있는 일인 것 같습니다.

좋은 댓글 감사합니다!

다음번엔 술술 읽히다 못해

운율까지 느껴지시게끔 글 써 보겠습니다 :)

저의 아버지 집이 지산동 입니다!

목련시장에서 오뎅 열댓개씩 순삭하는

덩치 큰 머스마 있으면

그게 접니다 :)

말씀주신 부분 심히 공감합니다.

익명에 기대어 서로 날 선 자기주장만 한다면

이렇게 혐오가 만연한 요즘 정치분위기에서는

애꿎은 일반 국민들 간에

현피까지도 날 수 있겠다 생각합니다..

저도 제 주변에 나이가 들어가며

좌에서 우로 넘어가신 형님들 많이 봐왔습니다

무조건 좌가 옳다 무조건 우가 옳다 

이런게 아니라,

서로 좋은 정책은 발전시켜

윈윈하는 나라가 되길 기원합니다

댓글 감사합니다 :)

샤이 좌완분들이 주변에 계시다니 반갑습니다 :)

좌고 우고 자시고 100년살이 인생에

서로서로 사랑하고 아껴주고

세상 다 행복하길 바라는 마음입니다...ㅎㅎ

친구, 후배분들과

간만에 근황토크하는 저녁되시길 바랍니다🙂

사실 강원도도 경상도 못지않은 정파성이 강한 도시이죠

근현대사를 보면 군사정권 시절, 쿠데타를 통한 정당하지 못한 정권 찬탈과 그에 따른 폭압적인 통치로 시민들을 억압했고, 그 진실을 덮기위해 역사를 왜곡한 굵직한 사건들이 많았기에 나온 이야기 아닐까 싶네요

깊이 공감합니다. 글 참 잘 쓰시네요. 용기가 필요할텐데 침묵하지 않고 꾸준히 발언해주시는점 감사드려요. 

그러는 본인도 나만 그런 질문을 던질 수 있는 깨어있는 사람이라고 쓰고 계신 거 아닌가요.

헌데 이것은 비단 글 작성자님에게서만 나타나는 경향은 아니고 그냥 민주당 지지자 들에게서 나타나는 공통점 입니다.

-본인도 원글과 비슷하게 민주당 지지자들이 다 그렇지 뭐 라고 하고 계시네요.

불특정다수 기준 저만 생각할 줄 안다고 쓴 건 아니고,

실제로 제 아부지랑 몇 친구들은

진짜 하루종일 종편 특히 TV조선만 틀어놓는데..

여기에서 다루는 시사프로, 뉴스들은

진짜 멘트들도 맵고

아나운서분들 표정부터도 날이 서 있더라구요;;

적어도 그거 보단

그래도 이래저래 공부도 하고

다양하게 파본 제가 안낫겠나함서 쓴 부분입니다

부모님도, 누구도 다 자기 생각은 있지만...

무지성으로 우기는 건 진짜 귀엽긴 합니다 ㅠㅠ

막 그냥 싫다 그러고

인상이 맘에 안든다 그러고

니가 아직 어려서 모르는 뭔가가 있다고;;

자꾸 저더러 대구 변절자라 말하는 부분들이 말이죠..

(라이온즈 응원도 하지 말라던 ㅎㅎ)

참고로 저는 민주당도 100% 다 잘한다고

전혀 생각 안합니다 :)

임대차3법, 문재인의 페미 적극 언급ㅠㅠ(문구그대로)

,금투세, 자기들끼리 쉐도우 복싱하는 거 등등

참 많이, 많이 아쉽습니다...

저보다 훨씬 더 똑똑한 높으신 분들끼리,

건설적인 정치를 해주길 기대해봅니다!

좋은 저녁 되세요 :)

대구에 사는 샤이 좌완사이드암으로써

매번 저는 항상 빨갱이가 아님을,

어디에 현혹되지 않았음을 증명하며 살아야했기에..

항상 북괴뢰 ㄱㅅㄲ가 가능함을 언급합니다 ^^

저는 저의 아부지께서

온 나라 거덜난다고 말을 달고 사시며

일정 뜨면 제일 먼저 칼신청하시는 거,

어떻게 하면 가구수 더 늘려서

지원금 더 나오게 할 수 있는지

연구하시는 거 보면서

"좀...아 쫌 아부지 하 이건 아이지예" 싶었습니다..

그렇지만 그 또한 또 저마다의 사유가 있겠지...

하곤 합니다! 댓글 감사합니다 :)

박정희 독재자부터 민주화운동등등 저랑 비슷하시네요.

그리고 민주당이 본인들의 이익때문에 국가 시스템을 망가뜨린다는점 특히 공감합니다. 

말도 안되는 떼법들로 나라의 시스템과 근간을 회복불가능 수준으로 박살냈다고 봅니다. 

저도 박정희의 일단 '공' 부분과

정주영, 이건희는

대한민국의 발전을 최소 100년 이상?

당겼다고 생각합니다

예전에 학교쌤한테 들었던 거 같은데,

60여년 전엔

"동남아 순회공연 마치고 돌아온 가수"

라는 수식어의 의미가

 "선진국, 선진 문화를 두루 경험하고 온 가수"

라는 의미가 있어서 그렇다는 게,

얼마나 대한민국이 가난했었을까 상상도 안됩니다..

그런 나라가 여기까지 온 데에는

저 3명은 매우 큰 기여를 했다고 공감하고,

추가로다가 저는 오늘날 3세 경영인 중 

현대차 정의선 회장의 행보를 눈여겨 보고 있습니다

이분 인터뷰나 해외 인터뷰나 보면

진짜 도요타 함 따라잡나? 싶을만큼 잘합니다..ㅎㅎ

저도 결혼하고 애기놓고 직장다니고 있는데,

비슷한 처지에도 지지당이 다른 것도

참 재밌는 것 같습니다!

직급, 연차가 올라가면서...

연봉이 올라갈 수록..

월급명세서엔 체감이 되고도 남을 정도로

소득세, 지방세를 오만상 떼이는 데

그럴때마다

'하...이거 확 마 반대로 갈아타?'

싶기도 하긴 합니다😢

의견 중

"사사로운 이익때문에 국가시스템을 망친다"

이 부분은

저는 안타깝지만 국힘, 보수 진영을

봐오면서 훨씬 더 크게 느낀 부분이여서

국힘은 인물이 나올람 아직이구나...합니다

좋은 의견 감사합니다~!

좋은 하루 되세요 :)

궁금한게 국힘은 그럼 선동과 조작이없고 거짓과 위선이없으며 내로남불이 없다고 생각하시는건가요?

국힘에 큰 관심없습니다. 근데 국힘이 욕먹거보면 친일어쩌구 비난받는데 제 관점에서는 문재인때 심각한 종북행태로 국제사회와 동맹국들로부터 잃었던 신뢰를 되찾기위해 그나마 노력하는걸로 보이구요. 

김건희 어쩌구 욕먹는데 이재명의 훨씬 큰 범죄로부터 대중의 시선을 돌리고, 선동이 잘 먹히면 박근혜 전 대통령처럼 경제공동체로 엮어서 탄핵하려하는것처럼 보여요. 

특히 문재인은 계속 댓글부대 돌리면서 전체 국민 상대로 사기쳐오던게 여러번 걸렸는데도 그걸 또 믿으면 그게 이상하지 않나요? 

제 신뢰를 완전히 잃은 민주당이 뭘하던 '이번엔 뭘 또 속이려고 저러나' 라고밖에는 안보이네요. 

국힘이 잘못한다고 검증된 사기꾼을 뽑을순 없으니까요

자의적 기준에 가까운 "심각한 종북행태" "계속 댓글부대 돌리면서" 등을 언급하시면서
청와대 지시로 국정원, 사이버사령부, 기무사같은 국가기관들 동원해 댓글조작질을 하다

실체 인정 및 법적 처분까지 끝난 세력에 대해서는 상대적으로 관대한 모습이

꽤 아이러니하게 느껴집니다.

최소한 생산적인 대화가 되기 위해서는 "심각한 종북행태"의 기준 및 범주는 어떤지,

문재인이 직접 지시해서 계속 댓글부대를 돌리며 전국을 상대로 사기를 쳐왔다는

공신력있는 근거를 제시하신 상태에서 말씀을 하시는게 옮은줄로 압니다. 

2012년 당시 대선을 앞두고 문재인이 국정원 불법댓글을 고발했던걸로 기억합니다. 

하지만 문재인은 드루킹 훨씬 이전부터 대규모 댓글부대를 부리고 있었고, 2012년 당시에도 당연히 댓글부대가 있었습니다. 애초에 아무 실력없는 문재인이 대통령까지 된게 전부 당시 대깨문이라 불리던 그의 댓글부대 덕분이죠. 이후 북한의 댓글부대와 중국 댓글부대의 존재와 규모가 드러나고, 민주당에 숨은 주체사상을 전파하던 주사파들과 문재인이 보였던 종북 친중 행태가 전부 이해가게 되었습니다. 

대부분의 선진국들은 다른 나라의 여론 조작에 대항할 정부 조직을 갖고 있습니다.  

2012년 당시 문재인이 북한 중국 그리고 자신의 불법댓글부대를 총동원해 박근혜 안철수를 무지성 공격하고 물어뜯고 조롱하고 낙인찍었던건 이미 잘 알려진 사실이고, 이런 조직적인 움직임을 감지한 국정원이 거기 대응했는데, 이런 상황에서 문재인측이 먼저 국정원을 고발했다는게 제 추측입니다.   

규모만 보더라도 드루킹을 포함한 문재인측 댓글조작이 국정원의 수천배이고, 그 방식도 아주 악질적이었죠.    

증거를 물어보시니 관련 기사들을 좀 검색해봤습니다.

https://news.zum.com/articles/44627101

https://www.rfa.org/korean/weekly_program/bd81d55c-itc640-acfcd559ae30c220/fe-jy-06222018113507.html

https://www.pennmike.com/news/articleView.html?idxno=29063

https://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?ctcd=&nNewsNumb=201806100021

판단에 도움이 되셨기를 바랍니다. 

판단에 도움이 되보려고 해도

문재인이 직접 지시했다는 내용은 그 어디에도 없을뿐더러

그 내용도 상당수가 추측성 내지

증거가 뒷받침되지 않은 개인의 주장이네요.

복잡하게 생각할 필요없이 김경수도 법척 처분이 완료된 마당에

말씀하신 내용이 사실이라면 문재인은 이미 일찌감치 포토라인에 섰겠죠.

다시 말씀드리지만 주장을 뒷받침하기 위해선

추측성/자의적 근거를 얘기하지 마시고

최소한 제도권 언론의 공신력있는 근거를 제시하시는게 올습니다.

김경수 지사는 드루킹 등과 공모해 2016년 12월부터 2018년 4월까지(불과 1년 4개월간) 네이버와 다음, 네이트에 게시된 기사 76,000여 건의 댓글 118만 8,000여개에 총 8,840만여회의 공감·비공감(추천·반대) 클릭신호를 보내 댓글 순위를 조작했습니다. 

저 짧은 기간동안 저 조작의 규모가 상상이 가시나요? 거의 모든 뉴스의 댓글 공감 비공감을 조작해 전국민들을 대놓고 속인 대한민국 역대 최대 규모 불법 선거 여론조작이었습니다.  

아무리 외면하셔도 당시 수많은 국민들이 문재인 댓글부대들의 말도 안되는 악질적인 행태를 지켜보고 실제 경험했습니다.  

역대 최대 규모 불법 선거 여론 조작에도 김경수가 그렇게 일찍 사면된것도 댓글 조작, 공감 조작의 이득을 전부 챙긴 당사자는 아직도 멀쩡한것도 대한민국이 근간부터 무너져가는 느낌이네요.  

 https://namu.wiki/w/%EB%93%9C%EB%A3%A8%ED%82%B9%20%EC%97%AC%EB%A1%A0%EC%A1%B0%EC%9E%91%20%EC%82%AC%EA%B1%B4/%EA%B4%80%EB%A0%A8%20%EC%9D%98%ED%98%B9%20%EB%B0%8F%20%EB%85%BC%EB%9E%80

잘 알겠습니다 답변 감사합니다

북미회담 이후론 북한에 뭘 해준게 있나요.

국제사회에서 잃었던 신뢰를 오염수 방류 같은걸 묵인하는걸로 노력하는 걸까요.

이재명씨 범죄에 대해서는 그쪽편을 들을 리 없는 검찰에서 성남시장 시절부터 털어서 현나온게 있는 반면, 명품백을 받아도 불기소 주가조작에 양평땅에 털어본게 없죠.

문재인 댓글부대 같은건 뭔 찌라시를 보셨나 모르겠구요.

국힘이 검증된 사기꾼이 없단 소린 VIP일가를 빼더라도 권성동 박덕흠 등 수두룩한데 걍 모르시는 것 같네요.

미국과 국제 사회가 말리고 경고하지 않았으면 북한이 하자는대로 다 해줬을걸요.  

드루킹 SNS기동대 문꿀오소리등등 문재인 댓글 부대 들킨게 한두번이 아닌데 어떻게 찌라시로 덮나요. 덮기엔 냄새가 너무 심하고 독하죠. 

드루킹은 지금의 명태균 처럼 정치업자로 관련자들은 그걸로 받을 벌은 다 받았고요, sns기동대라 불리던 것도 잘못한게 맞지만 선거 뛰면서 크고작게 비슷한거 안굴리는 사람 있을까 싶네요.

문꿀...은 지지자들끼리 싸우면서 나온 누굴 지칭하는 건지도 모를 싸움용 용어인데, 무슨 옛날에 최구식의원이나 mb국정원 처럼 공적인 리소스 동원해서 운영한거랑 똑같이 생각하시면 곤란하죠.

제가 딱 그랬습니다. 문재인에게 두번이나 표를 줬는데 지나고나서 제가 문재인에게 내리는 평가는 사상 최악의 대통령이네요. 

지금 민주당이 하는 짓을 보니 앞으로 내가 민주당에 표 줄 날이 오는 게 상상이 안 됩니다.

아직까지도 사람에 대한 환상에 사로잡혀 있으신 것 같군요.

사람은 누구나 다 불완전합니다. 그러니 완전한 것을 갈망하거나 완전하지 않다고 배척하는 건 합당한 자세가 아닙니다. 사람의 약점과 단점을 받아들이고 그 가운데에서 보다 나은 선택을 하는 게 바람직합니다.

옥천 육씨 저희는 무조건 먼친척이라던데 ^^;;

반갑습니다 :)

저도 제 친가외엔 만나보지 못했습니다😁

전국 모든 육씨 화이팅입니다!

ㅋㅋㅋ 네 옥천 하나에요 ㅋㅋㅋㅋ

부족한 글에 재미를 느껴주셔서 감사합니다 :)

윗대댓글에서도 충분히 표현드렸지만,

한번 더 정치에 관한 관심은 이롭다고 생각하며

보다 더 많은 세대들이 

정치포비아, 정치무력감으로부터

벗어나 효용감, 안정감을 느끼고

누구든 자유롭게 자기의견을 개진할 수 있는

대한민국이 되길 기원합니다🙏

오늘도 좋은하루 되십쇼~!😀

말씀대로 "외면"에 대한 부분...

"인정ㅇㅇ" 않고 덮으려는 부분들이

지금 대한민국 정치에 아쉬운 면이라 생각합니다..

한국사람들은

세계적으로도 학력수준이 대체로 높고,

서양인 못지않게 합리적이면서도

유교와 전통에도 근간을 두고 있어,

참 똑똑한 국민들이라 생각하거든요..저는..ㅎㅎ

더이상 대중은 우매하지 않음을!

얼마든지 자세하게 파악할 수 있는

온갖류의 정보가

지천에 널려있음을 알길 바랍니다 :)

예전과 다르게

일상의 무소식은 희소식일 수 있지만,

정치의 무관심은 결국 부메랑이 되어,

선량한 국민들의 희생으로 귀결될 수 있다는

생각 한번 더 해봅니다!

저 또한 문전대통령의 명과 암이

이리도 오래지속되고 있다는 점이

한편으로는 신기하기도 하고

한편으로는 안타깝기고 합니다...

윤대통령이 하루속히 잘못은 깨닫길 바라고,

잘하는 점은 더 정진시켜서,

청산할 건 청산하고

나아갈 건 나아가게 만들어 주길 기대합니다!

좋은하루 되십시요! 댓글 감사합니다:)