부모들은 어떤 당위성으로 출산을 하나요.

본능 아닐까요..?

그냥 본능에 가깝죠.
수천수만년동안 아니 훨씬 이전부터 해왔던 일이니까요.
인간도 그냥 자연의 일부일 뿐입니다.

반대로 삶이 축복이라고 생각하는 사람들은 안 낳을 이유가 없지 않나요?

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뚱딴지 같은 소리지만, 제목을 보자마자 또 떠올라 버렸는데, 전 저희 만취한 아버지께 '넌 너희 형이 외로울까 봐 낳았다.' 라는 말을 고2 때 듣고 가슴에 못이 박힌 채 살고 있습니다. 보통 '보존'으로 귀결 되겠지만, 각각의 그 속을 들여다 봤을 때의 외형은 가지각색이겠죠.

나는 결국은 무로 돌아가지만 나의 유전자는 남길 수 있다는 것이 크겠죠.

올해 아이가 태어났는데, 저는 막연한 낙관론이 없기에 전보다 더 열심히 살고 있습니다. 본인이 원하지 않았던 삶을 살게 한 만큼 이 아이의 인생에 가장 든든한 버팀목이 되어 주려 합니다. 그래서 아이가 행복한 인생을 살게 된다면 제 삶이 끝나도 여한이 없을 것 같네요.

 저도 자주 해본 생각인데 사실 대를 이어가는 것 자체는 그냥 본능적인 것에 가깝다고 봅니다. 내가 이 아이를 잘 키울 수 있을지, 좋은 교육 및 환경 등을 잘 마련해줄 수 있는지 등 이런저런 조건을 정말 철저하게 따진다기보다는 그냥 사회적인 관성에 의해 출산을 하는 것이죠. 삶이 그리 녹록지 않은 국가들의 출산률이 선진국보다 더 높은 걸 감안한다면 그런 점이 더욱 부각되지 않나 싶습니다. 글쓴이님이나 저와 같은 성향, 즉 상대적으로 소수의 사람들을 제외하면 그냥 당연히 낳아야한다고 생각하는 게 맞는 것 같습니다.

 저에겐 아직 먼 일이지만 결혼을 하더라도 딱히 아이를 가질 생각이 없어서 이런 류의 얘기를 부모님과 하면 대부분 왜 그런 생각을 하느냐, 아이가 주는 기쁨이 얼마나 큰지 아느냐 등의 답변이 돌아옵니다. 그럼 저는 입밖으로 꺼내지는 않지만 속으로는 생각하죠. 그러면 순전히 '나의 기쁨'을 위해 애를 낳는 것인가? 일종의 수단이 되는 건가? 사실 깊게 파고 들면 또 전적으로 그런 것만은 아니겠죠. 우리 대부분은 부모님이 주시는 무조건적 사랑을 어느 형태로든 경험해봤을테니까요. 다만 그렇다고 그게 저를 설득할 이유가 되지는 않더군요.

 아무튼, 글쓴이님이 하시는 고민은 자연스러운 것이라고 봅니다. 실존주의 철학에서는 '피투성' 이라고 표현하죠. Blood의 뭐 그런 게 아니라, 한자로 '던질 투'자를 쓴 것입니다. 인간은 본질적으로 그냥 이 세계에 던져진 존재라는 거죠. 사실 평소 이러한 고민을 많이 하신다면 철학에도 관심이 있으실 가능성이 높으니 이미 알고 계신 내용일지도 모르겠습니다만... :) 

 개인적으로 알베르 카뮈의 <시지프 신화> 시작 부분을 좋아합니다.

참으로 진지한 철학적 문제는 오직 하나뿐이다. 그것은 바로 자살이다. 인생이 살 만한 가치가 있느냐 없느냐를 판단하는 것이야말로 철학의 근본 문제에 답하는 것이다. (...)

인간 존재의 부조리는 정말 답이 없는 문제라고 생각합니다 ^^;; 글쓴이님도 본인만의 답을 찾으시길 기원합니다. 쓰신 글이 공감이 많이 되어 길게 적어봤네요.

솔직히 부모님세대는 남들이 다 낳으니까 낳으신분들이 많은것같습니다. 요새는 아이가 좋아서, 남들도 낳으니까 따라서, 피임에 실패해서.. 정도인거같아요.

신중하게 생각해야할 문제임에도 별 생각없이 결정하는 경우가 많은게 안타깝더러구요

근데 저 포함해서 세상 행복한 사람들 많습니다.돈이많고,적고를 떠나서 즐겁고 사는게 좋은분들 많아요. 그러니 당연히 결혼하고,아이낳고 그런거 아닐까요?

죽음에 대한 의미가 맥스님처럼 강하지 않아서 낳을수 있는것 같아요.
전 사실 살면서 죽음에 대해 깊이 생각해본 적이 없어요.

저도 초등학생 때 많이 고민했던 미친듯이 답답했던 부분이네요. 비슷한 경험을 하신 분이 있어 반갑습니다. ^^

우와 죽음 이후에 대한 생각을 저랑 똑같이 하시는 분은 정말 처음입니다.
저는 죽음이 너무 무섭고 죽고 난 후 나의 존재가 없어지고 어떻게 될지 모른다는 생각, 이 삶이 마지막이라고 생각이 들면 소름이 끼치고 머리가 어질어질 할 정도로 무섭습니다 한달에 한번은 생각하는 거 같아요.
근데 주변 사람들한테 물어보면 의외로 죽음, 그리고 죽음 이후에 대해서 글쓴이나 저만큼 두려워 하는 사람은 많지 않습니다
오히려 현실을 더 두려워하죠
저와 같은 생각을 하시는 분을 만나 정말 반갑네요 처음입니다

주위를 보면 애를 낳는 이유는 특별한게 없는거 같아요 보통 애가 좋거나 당연하다고 생각해 의문을 갖지 않거나 눈치보며 낳는경우죠

글의 마지막 부분을 보면서 드는 생각은 저는 평소에 인간이 그렇게 특별하다고 생각해본적이 없어 진지하게 생각해보지 않았습니다 어차피 우주에 개념에서 보면 우리가 아주 작고 미약해서 별 의미없다고 생각하거든요 그러다보니 그냥 저는 제 앞과 옆을 보면서 주위 사람들한테 민폐 안끼치고 저만의 행복을 추구하며 살자는 가치관입니다

또 죽음이 무섭기도 하고 아파트 난간에 서서 아래를 바라봐도 막상 무서워서 가진 못하겠더라고요 살 이유가 없다고 생각해도 무서워서 못죽다보니 그냥 내 주변이 사는 이유가 되고 나중에 커서 여력이 된다면 애를 낳아 키우고 싶긴 합니다

비슷한 생각을 비슷한 시기에 하신 분이 있군요.

저도 10살 남짓때 그러고 나선 지금 내가 평균 연령대로 살면 한 1/6 살았을까? 다른 사람들은 이런 생각을 어떤 계기로 하게 될까 같은 여러 생각을 하곤 했습니다.

그런데 대부분의 사람은 막연하게 생각하고 살아간다고 봅니다. 그러니 종교가- 절대자를 지극히 인격화해 생각하는 대다수의 종교가- 성립하는 것 아닐까 싶은. 그냥 보통 얘기되는 죽음에 대한 공포는, 사실 좀 더 단순하고 본능적인 부분이 강하다고 보고, 그건 본문의 논리와 역으로 자식을 낳고자 하는 본능이랑 연결되죠.

행복이니 여한이니 이런 것과는 아예 궤를 달리하는 절대적인 명제에 대한 이야기인데, 그다지 많은 사람들이 그렇게까지 생각하진 않죠. 어찌보면 그런 것에 둔감하도록 진화한 것이 아닐까 싶기도 하고. 예술가의 자살 같은 것도 사고방식으로썬 비슷한 출발점에서 기인한것이 아닐까 싶기도 합니다. 인생에서의 도피가 아니라 절대적인 허무나 공포로 비롯된.

근데 뭐 주제인 자식 얘기로 가자면... 그냥 낳을 것 같긴 합니다. 어차피 남은 내가 아니고, 어차피 나는 수많은 내가 될 수 있었던 존재를 도태시킨 결과물이고, 지금 이 순간에도 의식조차 없는 수없는 생명의 단위를 없애면서 살아가고 있죠. 내가 죽는 것이 절대적인 이상, 내가 복제했을 지 확신할 수 없는 염려와 공포에 대해 고민하는 것도 의미가 없잖아요.

과학적으로 말하면 종족 보존과 번식에 대한 것은 유전자 안에 각인된 본능이겠구요. 사회적 시기에 따라 농업이 주가 된 시기에는 일손 확보 차원에서 많이들 낳았죠.

여튼 오늘보다 더 행복해지시기 바랍니다..

그냥 읽다가 말고,읽다가 말아 버립니다.
질문의 정답을 알기위해 사는거 아닌가 싶기도 하다가 사니까 궁금한게 아닌가 싶기도 하고,살지도 않으면 궁금도 안할텐데 그럼 뭘까? 싶기도 하고
이걸 돈오라 하는건가 싶기도 하고,
그게 인간의 존재인가 싶기도 하네요.

사는게 대부분 즐겁고, 사랑하는 와이프와, 또 자식들과 보내는게 더 좋아서 아닐까요.
아들이 얼른 커서 같이 농구했으면 좋겠습니다.

종의 본능이자 유전자의 이기입니다. 우리는 우연히 이성과 지성을 가진 채로 이 세상에 나타났으며 그것에는 이유란 없다고 생각합니다. 어느날 눈 뜨면서 일어나듯 어느날 영원한 잠을 자게 되겠죠. 의식이 있는 한에서는 삶을 이어나갈 수밖에 없기에 자아를 실현하고 존재를 성찰하려고 하는 게 인간의 본능이 아닌가 합니다. 수많은 종이 수억년의 지구 역사에서 사라졌고 탄생했고 발현하고 멸종하고를 반복했습니다. 인간도 크게 다르지 않다고 생각합니다. 종의 번식에 관심이 없다면 스스로에게 집중하고 삶을 즐기는 것에 가장 좋겠지요. 행복하시기 바랍니다.

저는 완전히 반대입니다. 왜 죽음을 두려워하는지 잘 이해가 안 가요. 어차피 죽은 뒤에는 아무것도 인식할 수 없기 때문에 고통이나 공포 같은 것을 느낄 일도 없습니다. 그럼 죽음을 두려워할 이유도 없죠. 고통은 오히려 살아있기 때문에 느끼는 감각입니다. 죽음은 오히려 안식이죠. 저는 태어난 본분을 다하며 살아가다 언젠가 조용히 눈 감을 그 날만을 기다리고 있습니다. 

반대로 삶에 대해 얘기를 해보자면, 자원은 희소하기 때문에 가치를 지닙니다. 무한한 것에는 가치가 없죠. 삶은 유한하기 때문에 가치가 있고, 따라서 자식을 낳는 것은 다른 인격체에게 가치를 부여하는 행위가 됩니다. 그 가치를 어떤 식으로 활용할지는 각자가 결정할 일이구요. 사람은 어떤 목적을 갖고 태어나지 않습니다. 본인에게 주어진 일생이라는 자원을 어떻게 활용하는 것이 바람직한가에 대한 논의는 옛날 옛적부터 이어져왔습니다만, 아직까지 단 하나의 정답이 발견되었다는 얘기는 들어본 적이 없네요. 다만 한 가지 확실한 것은, 자식을 낳는 것은 다른 사람에게 인간 존재의 이유에 대한 본인만의 정답을 고를 선택권을 주는 것과 같다는 것입니다.

1. 대체로 사회 시스템 안에서 부모님이 그렇게 해왔고 남들도 다 하니까 낳습니다.
내일 아침에 뭐먹을까 고민하는게 철학적인 이유가 필요하지 않는 것처럼 사람의 일생이 환경에 따라 즉흥적으로 흘러가는 경우가 많지, 선택 하나 하나에 있어 앞으로의 예측이나 의미, 철학적인 의도를 가지고 행하는 경우는 의외로 드뭅니다.

2. 제가 님이면 인간 실존의 문제를 고민하는 것보단, 불행하다 느낀다면 그 이유는 무엇이고 이에 대한 해결방안은 무엇인가, 어떻게 행복해질 수 있는가에 집중하겠습니다.

결혼 해서 아이를 낳아보지 않는 이상 이해하기 어려운 일이죠,

특히 요즘 같은 시대에는 더욱 그런것 같습니다.

행복하세요

솔직히 결혼한 이후에 아이가 생기는 것에 대해서 그냥 어떻게 되는 것인지 정확히 잘 모르고 아이를 가진 것 같습니다. 

그런데 아이를 낳고 보니 '내 삶의 목적, 내가 살아가는 이유 전부가 아이를 낳아서 기르기 위한 거였구나' 하는 생각이 들었습니다. 

물론 삶이 저의 삶이 더 고달퍼지고 돈을 더 열심히 벌어야 하고 쉬는 시간은 없어지고 그런 면이 있습니다만

여태까지 느끼지 못했던 최고의 사랑을 경험할 수 있어서(와이프 미안해~) 

모든 것을 투자할만한 가치가 있다고 생각하고 있습니다. 

나중에 애기가 더 커서 말 죽어라 안 듣고 하면 또 생각이 달라질 수도 있겠죠. 

쉽지 않은 일이시겠지만 일단 누군가를 사랑하고 아이를 낳고 키워보시면 지금과는 생각이 많이 바뀌실 거에요. 낳기 전에 이성적인 생각으로는 도저히 생각이 미칠 수 없는 영역이라고 생각합니다.

그냥 삶의 행복을 느끼게 해주고싶어서요.
사소한 것에서도 행복할수 있고
나에게 금전적인 이득이 되지 않아도
기쁨을 나눔으로 배가 되는 그런것들요...
기쁨을 배로, 슬픔을 반으로 나눌 형제를 만들어 주고 싶었고 그것이 우리 가족의 공동체 라는 걸 함께 느끼고 싶었어요.
우리아이들은 어떻게 느낄지 모르나
저는 낳은 것을 한번도 후회한적이 없고
금전적인 여유와 환경이 된다면 더더 많이 낳고 싶네요!!

뭐....
금전적인 여유가 없어도 넷을 낳았지만요.....

죽음에 대한 두려움과 고민은 모든 사람이 공통으로 가지고 있는 주제이고 사람마다 대처 방법이 다릅니다. Maxsun님이 선택하신 대처 방법은 본인에게 이런 고통을 주신 부모님이 문제의 원인이며 나는 죽을때 까지 이 고통에 시달릴 것이다라는 체념으로 보이네요. 

Maxsun님의 선택이 옳다 그르다를 떠나서 이런 선택지도 있다는 것을 몇 가지 비유로 공유하고 싶습니다.

 1. 사랑

Maxsun님의 이상형을 만나셨는데 그 분도 Maxsun님이 너무 좋고 사귀고 싶다고 합니다. 

선택1) 언젠가 어떤 식으로든 헤어지게 될텐데 그 헤어짐의 아픔이 만남의 기쁨보다 훨씬 무서워서 사귀지 않는다

선택2) 헤어짐의 아픔과 만남의 기쁨을 산술적으로 비교하는 것은 불가능하다. 하루이든 50년이든 사랑이라는 경험을 하는 것을 선택한다. (영화 "이터널 선샤인"이 좋은 예가 되겠네요.)

2. 농구

FIBA에서 앞으로 농구는 48분이 아니라 무제한 점수/시간 동안 진행하기로 룰을 변경합니다. 한 번 경기가 시작되면 몇 십년이라도 이어서 계속 하는거죠.

선택1) 좋아하는 농구 경기를 평생 동안 볼 수 있어서 좋다

선택2) 스포츠 경기는 끝나는 시간까지 운동 선수들이 모든 것을 쏟아 붇는 것이 재미와 감동을 주는 것이다. 경기 시간이  무제한이면 루즈해질 것 같아서 싫다

3.  영원한 생명

기계몸을 얻어서 영원한 생명을 가질 수 있는 기회가 왔습니다. 단, 이 기회를 얻기 위해서는 비도덕적인 범죄를 저질러야 합니다. (예를 들자면 살인)

선택1) 죽음의 공포로부터 벗어날 수만 있다면 인간이 인위적으로 만든 도덕율따위는 지킬 필요가 없다

선택2) 영원한 생명이라는 "결과"보다 유한한 내 삶의 "과정"이 더 중요하다 (여기에 대해서는 은하철도999를 비롯해 많은 만화, 영화, 책 들이 있지요)

Maxsun님도 저도 인간은 언젠가 모두 죽습니다. 과학과 의학이 발전했지만 아마도 21세기안에 죽음을 과학으로 극복하기는 어려울 것 같습니다. 심지어 지구도 언젠가는 생명이 살 수 없는 환경으로 변할 겁니다. 

유한한 존재인 우리의 의미 있는 고민은 "왜"가 아니라 "어떻게" 살아야 할 것인가가 아닐까요? 물론 선택과 그 선택에 따른 결과는 각자의 몫이겠지요.