전작권 회수 만지작 거리는 이죄명 옳다고 봅니까???

진심 동의합니다 ㅋ

이미 미국도 전투병력 철수 계획 보고서도 나왓다고 하는데 참....... 안타깝네요 ㅋㅋ

영포티/좌파/민주당지지자들 이죄명 빠는 사람들은  군대 갓다온거 맞는지 의문스럽네요 

설마 큰일이야 있겠어? 라고 안일하게 생각하는 모양인데....사실상 지들이 가장 극혐했던 윤석열 계엄도 같은 수준의 일 아니었습니까?

순간 닉이 중국산 털파리인줄 알앗네요 ㅋ

진짜 안일한건지  이죄명이 하니깐 빠는건지  궁금하네요 왜 전작권을 회수해야되는지

제 회사 지인은 이참에 주한미군도 철수해야된다더군요. 중국이 대만 침공하면 우리도 참전해야된다면서...

주한민국 철수시 북한의 국지전도발 . 중국의 영향력 강화는 어떻게 생각하냐고 물으니.. 그런일은 생기지않는답니다..  한심합니다.. 보고싶은거만 보고 믿고싶은거만 믿는..

와 ㅋㅋㅋ 엄청나네요 ㅋㅋㅋ

그분 털보방송 애청자일듯

와 시발ㅋㅋㅋ

생각 없는거 같아요 군대 안갓다온 사람들 같아 보이네요 

민방위도 끝난 세대들이 많을텐데.. 무슨 전쟁 참여요? 국가에서 가족 지키라고 공식적으로 민방위도 끝냈는데..

민방위 끝나도 50세까지 징집합니다 

미안한데 법률 상 만 45세 입니다.

법률상으로 만 45세로 알고 있습니다. 50세로 연장을 할려면 법률로 해야 하겠죠?

민방위 끝내면 전쟁 나도 힝 무서웡 하면서 안 싸울꺼냐? 이 넘 이거 완전 화짱조 마인드에 대한민국 내부의 적이네 4050 최악의 세대 답다 지 끝났으니까 가족들이랑 Run 생각만 그득하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공식적으로 가족 지키라고 끝내줬잖아.. 네가 가서 물어봐라 민방위 끝나면 뭐하냐고? 네 가족 지키라고 하지.. 팩트를 말해줘도.. 참..

법률상 전시 징집대상 만 45세까지다. 모르면 배우자.

늘 느끼는 건데 무식이 하늘을 찌른다

이렇게 늙진 말아야지

늘 느끼는 건데 천박함이 하늘을 찌른다.

이렇게 예의 없게 살지 말아야지..

법률상 전시 징집대상 만 45세

욕설밖에 못 하다가 징계먹은 인간이 무슨 천박함을 논해 ㅋㅋ 

무지가 끝이 없어요 

누구 처럼 따라 다니면서 리플 달고 시비 걸진 않음.

원래 자기 수준에 맞게 노는거임.

넌 놀리는 재미가 있거든 그 누구 정치병자처럼.

그리고 너 수준 높은 거 아냐 정신차려

님처럼 생각이 깊은 분이 많으면 좋은데 

그게 아니네요  투표율을 보니깐  참담하네요 

일본은 자위대라 그런거고 독일은 미군이 사령관인 나토군 아래로 들어갑니다

우리가 나가라도 해도 미군이 안나간다는건 개소리구요 

나가는 순간 아시아가 어케 되는지 불보듯 뻔한데 미국이 나갈리가 있나요

그게 님같은 분들의 대표적인 망상입니다 미국이라는 나라는 어떤 특정 인물이 좌지우지 하는 나라가 아니고 여러가지 색깔의 정치인 관료 그리고 국민여론에 따라 그때그때 정책이 달라지는 나라입니다

트럼트 집권전만 해도 자유무역의 선봉이었던 미국이 동맹국에게 관세 물리면서 보호무역으로 돌아서는걸 예상했던 사람이 얼마나 되었나요

이미 노무현때 반미여론이 커지고 전작권으로 시끄러워지자 저런식으로 나왔던게 미국입니다 여기에 럼즈펠드의 신속대응군 전략까지 겹쳐서 진짜로 철수할수 있는 상황이었죠

동맹이라는건 공짜로 유지되는게 아닙니다 님같이  미군은 어차피 우리 못버린다는 무지한 분들이 많아지면 많아질수록 아이러니하게도 미군이 한반도를 포기할 가능성 역시 커집니다 

일리 있는 주장 같습니다.

다른 한편으로 보면, 미국이 관세 때리는 이유는 미국 제조업 살리기 위한 명분이 있죠. 끝없이 중국 견제 하면서 반도체 및 ai 시장에서 패권을 놓치지 않으려고 강경하게 대응하는 것이라고 봅니다.

하지만 주한미국 철수는 명분이 없어요. 그냥 돈 더 달라고 협상하는 거 밖에 안보여요. 그러다가 아님 말고 식이죠. 더 돈 받으면 미국이 이익 보는 거죠. 제가 주변 지식이 부족해서 일 수도 있어요. 뭔가 더 있으면 알려쥬세요

이재명은 평화는 돈으로라도 사야 한다고 주주장창 강조 했으니 주한미군 철수는 아마 걱정 안하셔도 될거라고 봅니다. 미국에 돈 너무 많이 퍼주는 호구짓만 안하길 바랄 뿐이죠.

전작권 문제는 갑자기 트럼프가 협상용으로 들고나온 의제가 아닙니다 20년전도 전에 노무현때부터 시끄러웠던 문제고 그때 한번 홍역을 겪고난후 지금까지 계속 이어진거에요 

미국이 자국의 이익을 위해 움직이는건 맞죠 근데 한국은 미국이 어떤수를 써서라도 지켜야하는 최후의 보루가 아닌게 문제입니다 뒤에 일본이 있기 때문이죠.  계륵 까지는 아니어도 결사적으로 사수해야하는 전략적 요충지또한 아닙니다

한국쪽에서 국익이랑 상관도 없는 전작권을 가지고 민족주의적으로 선동하면 할수록 미국내 관료나 정치인들중 한국에 호감이 있는 지한파들의 입지가 좁아집니다 이런거 하나하나가 모여서 미국내 여론을 형성하는거고 이런 불필요한 논쟁이 누적되어 미국 주류여론이 "우리가 도와줘도 전혀 감사하지 않는데 왜 우리가 남의나라 전쟁에 참전해야 하냐?"가 되면 철수하는겁니다 남베트남에서 미군이 어떤과정으로 철수했는지 찾아보시길 바랍니다

전선을 일본으로 정하기 싫어서 주한미군이 있는거죠. 일종의 완충지대로요.

미국 입장에서는 일본은 빼앗길수 없는 영토 이고 일본을 지킬려면 한국이 필수적인 상황 이죠.

미국이 국내정세 때문에 베트남 포기한거 아닌가요? 전시작전권이 미국에게 있으면 국내 정세와 여론에 따라 똑같이 전쟁시에 한반도를 포기 해버리면 우리는 눈뜨고 코베이는 거예요. 그냥 나라를 잃는 거죠.

우리는 싸우지도 못하고 그냥 나라를 내줄 수도 있습니다. 미국의 결정에 의해. 그래서 전작권은 천천히라도 준비하면서 가지고 와야 한다고 생각해요.

말씀하시는거 보니 전작권이 뭔지부터 공부하셔야할듯요 그런 전략적인 결정은 연합사가 아니라 대통령과 장관 레벨에서 결정합니다

ㅋㅋ 나가는 순간 미국 입장에서 북태평양 최전방 완충지대가 사라지는거죠. 이제 일본이 최전방 지역이 되는데 미국이 쉽사리 철수 결정은 못할 것 입니다. 철수해도 우리나라 입장에서야 북한과의 전력차가 커 그리 손해볼 것도 없죠. 한미상호방위 조약에 의거 한반도 전쟁시 미국 자동 참전 입니다. 미군들 일본과 오키나와 괌에 주둔하고 있죠.

먼가 잘못알고 계시네요 

미군이 철수하는순간 저희 미군으로 부터 받는 데이터들 다 못써요 ㅋㅋ

철수하면  저희 눈감고 싸우는격입니다. 전력차가 크다고 말하는건 잘못된거 같습니다만 

철수하고 무슨 관계에요. 이미 한미일 정보 공동으로 쓰기로 되어있는데, 만약 데이타 사용 못한다고 할려면 별도로 파기 협정 해야해요.

그리고 남북한 군사전력이 벌어진지 한참인데 무슨 소리를 하는지 모르겠네요.

노무현 대통령 때도 똥별들이 그랬죠. 우리 미군 없으면 안된다고.. 지금 우리 국방예산이 세계 수위권 입니다. 언제적 얘기를 하시는지?

첨단 무기가 많다고 하나  정보는 대부분 미국에서 받는 부분도 상당히 많아요 ;;

미군이 전작권 반납했으니 주한미군은 더더욱더  남을 이유가 없구요 

그럼 한국은 충분히 미국 도움없이도 정보에 수집에 뛰어날까요?

아무리 첨단무기가 많다고 한들  정보전 없이는 힘든게 현대전인데 

순수 전력만 보면 벌어졌겠지만  미군의 도움은 필요한건 사실이에요;;

그러니까 전작권하고 한미일 정보 공동사용 하고 무슨 관계냐구요. 일본이 우리와 무슨 협정을 해서 우리가 정보를 넘겨주는데요. 걔들이 우리랑 상호방위조약 이라도 하신지 아는 것 같네요. 

북한이나 중국, 러시아에 한미일 공동 대응 하자고 정보 공유 협정 맺었잖아요. 전작권 회수 하는 거랑 정보 공유 파기하는 것은 다른 문제에요. 

정보공유는 전작권 회수 별도의 시나리오가 있어야 한다는 얘기 입니다. 너무 멀리 가셨어요.

이미 트럼프 진영에서는 이죄명이 관세 협상카드로 전작권으로 응수하자 

바로 주한미군 전투병력 철수 관련된 보고서가 나왔다고 합니다. 

전작권이 넘어가면 미군이 굳이 한국에 남아잇을 이유가 없다고 말들이 트럼프 진영에서 나오고 잇어요 .

그리고 일본과 독일을 같은 선상으로 보시면 안되는거 아닌가요? 저흰 휴전국입니다. 종전국이 아니구요 

그거 협상을 위해 겁주는 거죠. 트럼프가 항상하는 협상 방식입니다. 미군 절대 못나가요. 북한이 무슷짓을 할지 모르는데

진짜 협상 방식이라 보나요?

안그래도 이죄명 정부는 친중 정부인걸로 인식하는데 미국입장에서 주한미군을 남길 이유가 잇나요? 전작권도 회수한다면 말이죠 

쎄게 나온다면 전 충분히 주한미군 철수도 가능하다 봐요 

이미 미국 의원들중에서도  주한미군을 철수 시켜야된다는 의원들도 있는데요

"절대"라는 말은 아닌거 같습니다  물론 쉽게 주한미군 철수는 쉽게 하지는  않겟지만 전투병력이나 공군같은경우 서서히 줄이겠죠 

미군 철수는 말도 안되는 발상이고요. 미국은 철저히 자기 이익을 위해 움직이죠. 주한미군은 한반도 정세를 파악하면서도 돈도 가져다 주는 아주 좋은 수단입니다.

저는 미국삽니다.

여기 미국 군인들 주한미군으로 발령 받고 싶어하는 군인들 되게 많고요 만족도도 상당히 높습니다. 그만큼 여론도 좋아요.

한국은 휴전국가라서 위험수당도 있어서 돈도 잘 벌고요.

물론 절대라는 말은 없겠지만 미군이 한반도에서 철수하는 일은 웬만해서는 없을거예요

말이 안되는 발상은 아닌거 같아요 

전작권 회수를 대선 공약에 걸었던 대통령/ 친중 정부

미국에선 주한미군 전투병력 철수 방안 관련 보고서도 나온 마당에 전작권 회수해버리면 과연 미국입장에서 남기려고 할까요?

저도 안했으면 하는 바램이지만  미국입장에서 남을 이유가 없다보여요 

주한미군 철수 방안 보고서 나온건 중요한게 아니라고 봅니다.

주한미군을 더 강화해야 한다. 한반도에 더 많은 군사시설을 넣어야 한다 등의 보고서도 그동안 많이 있었어요.

그냥 많은 보고서들 중에 하나죠.

타이밍이 별로 안좋다는거죠 

친중정부에 이죄명은 관세 폭탄 맞앗다고 방위비 협상카드로 자기가 공약에 건 전작권 회수를 걸었는데  그 얘기 나오자마자  주한미군 전투병력 철수 관련 보고서나 이야기가 나오고잇는데  그걸 너무 헛으로 듣기엔 안일한 생각 아닌가 싶습니다

일단 어케 되는지 지켜보고 다시 토론해보죠. 공식적인 반응이나 입장은 안나온것 같으니까요.

주한미군 철수는 절대 안됩니다.

물론  님 말대로  일어나지 않은 일에 대해서 왈가왈부이지만  주한미군 철수도 안되고  전작권도 회수하면 안된다 봅니다 

-미군 감축 루머에 대해 물어서 돌아온 대화형 AI의 답변입니다-

미국의 한반도 전문가들은 트럼프 2기 행정부에서 주한미군 감축과 역할 재조정을 검토할 가능성이 충분하다고 전망했습니다. 특히 중국과의 충돌 가능성에 초점이 맞춰질 것이라고 분석했습니다. 

트럼프의 전략적 사고를 보면 몇 가지 요소가 있습니다:

1. 비용 절감: 해외 주둔 미군의 비용 부담을 줄이고 동맹국의 분담금을 늘리려는 의지
2. 대중국 전략: 중국과의 직접적 충돌보다는 거리를 두고 견제하려는 전략
3. 핵심 지역 집중: 괌, 하와이 등 미국 본토에 가까운 핵심 거점에 집중

제2도련선(괌-사이판-팔라우 라인)으로의 후퇴는 중국과 직접 충돌할 위험은 줄이면서도 여전히 태평양에서의 영향력을 유지할 수 있는 전략적 위치입니다. 하지만 이것이 완전한 후퇴를 의미하는 것은 아니고, 전력 배치의 재조정에 가까울 것으로 보입니다. 

괌 정도까지 후퇴해서 동맹국들에게 더 많은 부담을 지우면서도 여전히 영향력을 유지하려 할 가능성이 높습니다.

오히려 제2도련선(괌 라인)에서 안정적인 균형점을 찾으려 하지 않을까요? 중국도 미국도 서로 직접 충돌하지 않으면서 각자의 영향권을 인정하는 방향으로 갈 가능성이 높습니다.

군의 정보와 데이터는 대부분 미국에서 도움 받습니다.

미국은 그리고 혈맹국인데 미국이 지휘하는게 뭐가 이상하다는건지 모르겟네요 

우리 군이 그만큼의 지휘능력이 되는지도 의문이구요

미국 트럼프 진영내에서 이미 주한미군 전투병력 철수 관련 보고서 까지 나왓다고들 하는데 이걸 너무 가볍게 보는거 아닌가 싶네요  

중요한건 전쟁의 종료를 누가 결정하는가 겠죠. 이미 우리는 휴전 협정에 참여하지도 못한 역사가 있죠. 만약 전쟁이 발발해서 경상도를 제외한 나머지 영토를 다 뺏겼는데 미국이 휴전하겠다고 하면 그걸 받아들여야하나요?

그리고 지금 상황에서 미군이 철수하면 좆되는건 사실이죠. 그렇다고 진짜 미군이 진짜 철수할건가 보면 그럴 가능성도 없다고 봅니다. 서로 뻥카인거죠. 블러핑 뒤에 숨어있는, 진짜 손에 든 패가 뭐냐가 중요한거죠. 결국 협상 자리에 앉아봐야 알 수 있지 않을까요?

이죄명은 뻥카가 아니예요 님....

대선공약으로  전작권 회수를 걸었어요 ...

이죄명 입장에선 명분이 생긴거니  지금타이밍에  전작권 회수를 트럼프에게 냈고

트럼프 입장에서는 안그래도 친중 정부로 인식하는데 그 주변 보수진영에선  전투병력은 철수 관련 보고서까지 냇다고 하는데 이걸 가능성이 없다고 판단하기에는 너무 쉽게 생각하는거 아닌가 싶어요 

전작권 회수와 주한미군 주둔은 별개로 봐야죠

전작권과 휴전결정은 별 관계가 없습니다 그런 전략적 레벨의 판단은 군인들이 아니라 그보다 훨씬 윗선에서 논의가 이루어집니다 

https://www.hani.co.kr/arti/politics/election/1200978.html

그리고 이죄명은  전작권 회수를 공약에 걸엇던 인간입니다.

정말 미치지 않고선  관세 폭탄 맞았으면 그에 맞는 무역협상을 하던가 협의를 해야되는데 

바로 탄약 체크 하면서 전작권 언급하며 트럼프한테 개긴거라고 봅니다. 

회수 불가능이 아니라  이죄명은 회수를 공약으로 걸엇고  트럼프가 이래 나오니 얼씨구나 명분생겨서 이참에 전작권 회수를 말햇겟죠..

안일하게 생각하는 사람들이 많네요.......

https://www.hani.co.kr/arti/politics/election/1200978.html

이미 대선 공약으로 전작권 회수를 언급햇어요 ㅋ

매국노의 길을 이미 택햇다 봅니다 

저러니까 빨갱이소리나 듣죠ㅋㅋㅋ

털보방송 보는 사람 많네요ㅎㅎ

이런 멍청한 소리는 이제 안봤으면 하네요 전작권이 뭔지나 알아보고 끼어드세요

논리도 없이 까는 분은 지나가세요. 제 글에서 전작권 의미가 잘못 쓰인데가 있습니까?

미군이 작전상 한국을 버리면->이건 전작권 여부랑 아무 상관도 없습니다 그런 전략적 결정의 권한은 애초에 연합사에 있지도 않아요

자기가 얼마나 무지한지 모르니 그렇게 당당한겁니다

언어를 못하시는군요... 전작권 여부랑 연합사가 한국을 버리는 권한을 연결시켜서 글을 쓴적이 없습니다.... 지금 전작권을 한국에 두나 미국에 두나를 다투는데, 제 반대 주장처럼 전작권이 미국에 있다고 해서 만사형통이 아니고,,,, 미국이 전작권을 가지고 있더라도 작전상 한국을 버릴경우는 어떻게 생각하냐를 묻는겁니다. 

전작권 이 어디에 있건, 연합사에 버리는 권한이 있건 없건, 미국은 필요시 한국을 버릴 수 있자나요? 우크라이나에서도 미국빠진다고 협박하는게 트럼프 아닙니까. 연합사에서 사실 다른 나라 의견이 뭐가 중요합니까, 나토도 아닌 한미연합사에서 미국이 대빵인데,,, 미국이 한국버리고, 프랑스가 도와주면 중국 이길 수 있나요?

솔직히 미군철수하면 우리가 훨씬손해인데 무슨협상카드로 써요 트럼프가이댓글보면 웃을듯요ㅋㅋㅋ

미군철수 관련해서는 위에 수퍼대디님 쪽 댓글에서 더 잘써주신거 같아요. 전작권 관련해서 왠만한 협상이 있더라도,  미군철수까지는 안갈꺼 같습니다. 

트럼프가 또라이라 미군철수얘기까지 갈지도 모르겠지만, 그럼 그때 상황맞춰서 다시 협상해야죠.

그럼 같은 논리지만, 이정도 협상해서도 미국이 빠진다는 얘긴데, 전쟁같은 더 힘든 상황에서 어떻게 미국만 믿습니까... 미국과 같이 가면서도 혼자 일어나는 거까지 속으로는 생각하고 있어야 하는 겁니다. 두가지 길 모두 생각하고 있어야 합니다. 당장은 손해 같아보여도 결국은 길게 봐야지요.

당장 클라우드 시장만 봐도 어떻습니까, icc에서 이스라엘의 네타냐후 기소하니까, 트럼프가 icc를 제재 한다고 하고, 마이크로소프트에서 icc 아웃룩을 정지시켰네요. EU, 일본 모두 현재 클라우드, ai 관련해서 미국만 믿으면 안된다고 당장은 손해지만 자체개발합니다. 국방은 더합니다. nato 예산 증액하는거 당장 뉴스에서 엄청나옵니다. 이재명만 그러는거 아닙니다. 미국만 믿고 있으면 안됩니다. 당장 손해라고 포기하면 안됩니다. 두 가지 다 생각해야합니다.

회원끼리 멸칭은 안됨. 정치인/스포츠스타 멸칭은 됨으로 알고 있음다.

공지에 정치 멸칭 금지라고 되어 있던데 정치인은 해당이 안 되나 보네요

그럼 영포티, 틀딱은 안되는 것 아닌가요?

직접 신고하시면 됩니다. 안 어렵습니다.

신고와 별개로 이젠 허용이 되는 건지 궁금해서요

최근 공지 사항에도 정치 멸칭은 금지라고 되어 있던데

https://mania.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=participation&wr_id=23349
이부분 참고하시면 좋을 것 같네요. 

공지가 한 곳에 잘 명문화되어있지 않고, 적용 방식도 체계적이고 일관적이기 보다는 유연하게 이루어지는게 현재 매니아라고 생각하시면 좋을 것 같습니다.

전작권 회수를 대선 공약으로 외쳤던 대통령인데  그럼 거짓 공약인거네요 ㅎ

여론에 발빠르게 대응하는건지, 아님 생각이 틀려진건지는 모르겠지만 기존과 방향성이 달라진 정책들이 꽤 보입니다. 당장 거의 핵심공약이라 할수 있는 검찰청 폐지도 속도조절 얘기를 하고있어요. 

다만 전작권 회수는 공약할때와 생각이 달라지지 않았다해도 굳이 서두를 필요는 없을것 같아요. 필요하다해도 당장 할려면 돈 많이드는데 지금 경제쪽에 돈쓸때 많으니까요. 

그러기에  이죄명 정부는 친중/친북이며 대통령은  주한미군을 "점령군"이라고 표현하기도 한 사람인데 전작권 회수를 바라는 사람일수도 있다 봅니다. 대뜸 바로 가져오려고 하지 않을거지만 그렇다고 포기하지 않을거 같아 보입니다

저는 처음에 적었다시피 속도 조절이 필요할 지언정 전작권 전환은 했으면 좋겠어요. 친중/친북은 상대적으로 그렇게 평가될수 있다고 보는데 그걸 떠나 트럼프 포함 미국 리더쉽의 상태를 보면 그들의 손에 전작권을 맡겨두는게 너무 위험해 보여요... 북쪽에 뚱뚱한 아저씨도 정상아닌데... 

상대적이 아닌데요.......

이죄명은 이미 친중/친북인걸 왜  상대적이라고 말하는지 의문스럽네요 

중국 서해 침범했을때 찍소리 못하면  북한 핵폐수에 대해서 공식 요청도 못하고

트럼프한테 관세맞앗다고 방위비 인상들었다고 전작권으로 협상하는게 정상인가요?   후쿠시마는 그렇게 개지랄발광해서 세금까지 낭비햇는데요 

그리고  북한이 처들어왓을때 전작권이 미국에게 잇어 지휘를 하는거지  상시작전권은 한국에 있는데  미국에 맡겨두는거 뭐가 위험하다는건지 모르겟네요 

미국 리더쉽 상태를 운운하는것도 이상하네요  관세 얘기면  관세는 충분히  협상을 가져서 줄이거나 없앨수잇어요  그걸 안하는건  이죄명입니다.  

친중/친북이 당연히 상대적이 아닌가요? 아니면 절대적이란 얘긴데

정치적 판단에 절대적 기준이 있을까요?

제가 말한게 관세 얘기는 아녔지만 관세도 별로 협상을 통해 줄일수 있었을지는... 우리가 일본하고 같은 수준으로 알고 있는데 일본은 굉장히 미국 요구를 맞춰주지 않았나요? 

후쿠시마 오염수 문제는 저는 반드시 문제제기가 필요했다고 봅니다. 그 어떤 전문가도 결과를 예측할수 없었는데 그냥 물 버려라 하는게 더 이상하지 않을까요? 우리가 일본 입장이었으면 일본은 훨씬 강하게 대응했을것 같습니다. 

제가 말하는 미국 리더쉽의 핵심 위험은 "미국우선주의" 입니다. 중국/대만 이슈나 북한 이슈에서 미국에 유리한 결정이 한국에는 매우 심대한 피해를 주는 결정일 수 있을것 같거든요. 국제사회는 냉정하고 자국이익을 우선시 하는데 국제사회의 평판과 동맹강화가 자국이익이라고 판단하던 과거 리더쉽과는 달리 트럼프는 단기적/직접적 이익만을 자국이익이라고 보는듯 해요. 이런 나라에 우리 안보 결정권을 맡기는 것은 굉장히 위험해 보여요. 다른 나라를 보세요. 심지어 미국없이는 소멸해버릴수 밖에 없는 이스라엘도 군사 전략 의사결정에서 미국말 하나도 안듣잖아요 ㅎ 

님이 봣을때 그럼  이죄명 정부는 어느쪽인가요?

이미 이죄명은 친중/친북 행보를 걸어왔는데  그걸 옹호하는듯한 발언인거 같습니다.

관세는 별도로 협상하면 줄일수 있습니다.  이미 영국은 25% ==> 10%로 줄엿고 베트남/ 캄보디아/아르헨티나/캐나다 등등  많은 국가들이 협상을 통해 줄엿습니다.

일본은 이시다 총리가 첨에는 모든걸 응한다 해놓고 G7갓다와서 NATO 불참하는등  태도 돌변해서 협상따위 안한다고 반 트럼프 행동을 보엿습니다 그래서 쳐맞은거구요 

그리고  잘못생각하시는데

미국우선주의는 당연한거 아닌가요? 바이든 멀게는 오바마 때문에 망가진 걸  회복하려는데 당연히 미국우선주의가는게 맞는거죠  이건 미국뿐만 아니라 모든국가들이 추구할거구요 하지만  미국은 미국우선주의지만 동맹일 경우 안보와  경제도 함께 공유하려고 합니다.  미국에 패권에 도전하는  공산주의 국가/독재국가들은 겁나게 때립니다.  그 중심에 중국이 있구요   한국은 미국과 동맹입니다.  미국에 유리한 결정이 한국에게 심대한 피해를 줄수잇는게 뭔가요?  미국이 반 중국을 선택햇으면 미국안보와 경제를 공유하는만큼 미국편에 서야되는게 아닌가요? 

다른나라와 비교하는것도 이상합니다  저희는 휴전국가이지 종전국가가 아니예요 

왜 다른나라랑 비교하는지 이해가 안되네요 

그리고 밑에 댓글도 있지만  전작권이 미국에 있는건  중국과 북한이 한국을 쳣을때는 미국에게 전쟁선포하는거와 같은 의미입니다.  전작권을 미국이 반납하면  당연히 미국이 손때는것이고  중국과 북한은 미국을 개의치않고 한국을 공격하겟죠 

전작권은 또다른 전쟁 억제수단입니다. 이걸 회수하는건  그냥 미국과의 동맹을 깨부수겟다는거와 마찬가지라 봅니다. 

답변이 쉬운 것부터 하면

-우리나라가 휴전국이지 종전국이 아니니 다른나라와 비교하면 안된다는건 제가 어느나라와 비교했는지를 안보신거 아닌가요? 저는 휴전국도 아니고 지금 전쟁중인 이스라엘과 비교했습니다.

-전작권 반납->중국과 미국이 한국을 공격은 전혀 공감이 안되네요? 전작권 반납이 미군철수를 의미한다는 것도 너무 나간거기도 하고 심지어 미군이 철수된 필리핀에 대해서도 중국과의 영토분쟁에 미국의 계속 압박하고 있어요. 미국이 전쟁을 불사하겠다고한 대만도 전작권이 미국에 있지도 않구요. 전작권 반납된다고 미국이 한국에서 손땐다는 건 한국이 미국에 경제적/외교적으로 얼마나 중요한 국가인지를 너무 간과하신거 같아요. 

-미국에 유리한 결정이 한국에 불리할건 너무 많습니다. 다시한번 이스라엘 사례를 보시라고 말씀드리고 싶어요. 이스라엘-미국 동맹관계는 한-미관계와는 차원이 다른 혈맹입니다. 그리고 이스라엘은 우리나라와 차원이 다른 군사적 위기상황에 항상 직면해 있구요. 그리고 과거 몇년간 이스라엘과 미국의 군사적 이해가 얼마나 달랐고 그 상황에서 이스라엘이 어떻게 움직였는지를 다시한번 생각해 주시기 바랍니다. 

-미국우선주의는 너무 긴 얘긴데... 미국 대통령이 미국이익을 우선하는건 너무 당연한데 트럼프의 특징은 직접적,단기적 이익만 추구한다는(또는 그것만 언론에 보여주고 싶어한다는)겁니다. 단례로, 불법이민자가 미국인 일자리 뺏는다-> 다 쫓아내자 라는 단순 논리로 정책을 추구했는데이 이걸로 각 건설,농장,광산에 저임금 노동력 없어져서 산업에 악영향이 초래되고 이게 너무 심해져서 미 행정부 내에서도 반론이 심해지고 있어요. 이걸 외교에 연장해보면 단기적 자국이익을 추구해 동맹의 이익을 침해하면서까지 무리한 무역정책이나 군사정책을 추진하고 있거나 추진할 여지가 많아 보입니다. 

-일본에 대한 상호관세는 말씀주신 그 사태이전부터 우리와 별 다름이 없는 24% 였어요. 베트남/멕시코/캐나다 모두 30% 이상이에요. 

전작권 미국에 있는데, 전쟁나서 미국이 작전상 한국 버리면(베트남, 아프가니스탄처럼), 그냥 포기하고 말겁니까? 공산당 치하로 가시게요? 오히려 전작권 포기하시는분이 빨갱이네요?  

전작권이 미국에 잇죠

미국이 반납하면 자연스럽게 주한미군도 주둔해야되는 명분 없어지죠 

근데 그런 전작권 회수를 공약 건 사람이 이죄명입니다?

그럼 이죄명 빨갱이 맞는거죠 ㅎ

전작권 반납하면 주한미군이 무조건 빠지는지?

주한미군이 빠지면 무조건 공산화가 되는지? 

부터 생각하셔야...

제가 질문드린, 전작권은 미국에 있는데, 미국이 한국을 버려서 공산화 되는 문제는 어떻게 생각하시는지?

궁금합니다.

전작권 반납하면  주한 미군이 있어야하는 이유가 뭘까요? 

그렇다고 한국군이 지휘를 능수능란하게 잘 할까요?

이죄명이 전작권 얘기 나오자마자 미국에서 전투병력 1만명 빼자는 말도 나오는데... 한꺼번에는 아니더라도  서서히 빠질 가능성이 있어보인다고 봅니다

주한미군이 빠지면 그럼  북한과 중국이 가만히 있을까여 ㅎ 북한은 오히려 더 좋은 기회라 보고 잇을수도 있는데여 ㅎ  6.25때도 미군 빠졌을때 남침 시작햇죠

공산화 될 가능성이 높아 보이는데 

전작권이 미국에게 그대로 있으면 한국 못버리죠  주한미군도 철수할 명분이 없구요 

주한미군이 주둔할 이유 : 전선은 본국(미국본토, 크게는 일본)에서 멀리 있을수록 좋습니다.

주한미군 체제비 훈련비 중 일정 부분을 우리나라가 부담합니다.(미국 개꿀) 우리나라에서 빠져나가면 해당 부대 비용은 미국 혼자 부담하죠.

한국군이 지휘를 능수능란하게 잘할까요? 북한은 이길꺼 같은데, 중국은 모르겠습니다. 강화해 나가야지요.

6.25때는 북한대 남한은 북한이 더 우세한 것으로 알고 있습니다. 현재 비교도 안되게 우리가 셉니다. 바로 못쳐들어온다에 만원 겁니다. 미국대 중국은 미국이 이깁니다. 설령 시진핑이 한국 대신 상응하는 무언갈 준다고 하면 처들어 올수도 있을거 같은데, 그런 상황이면 애초에 주한미군 주둔해도 미국이 대한민국 중국에 넘겨줄겁니다.

주한미군 빠진다고 공산화 안된다에 2만원 겁니다. 

그렇다고 미군이 필요없다는건 아닙니다. 미군주둔, 자주국방 둘다 가지고 가야합니다.

자주국방 좋죠 

근데 한국은 아직 정보에 대해선 미국에게 받는게 더 많아요

정보전은  현대전의 필수인데  정보없이 싸우는데 현대화 무기들이 있다한들 정보없이 우찌 싸우나요  북한보다는 우세하죠 동의한다만 그렇게 쉽게 볼 상대는 아닌거 같습니다. 더욱이 북한은 러시아에 불법 파병해서 현대전을 익히고 있어요

당장 바로 쳐들어오진 않겟죠  당연히 

그리고 주한미군 빠진다고 공산화 안된다 너무 성급한 말인거 같아요  

남베트남도 미군 빠지자 마자 침공당해서 공산화된 사례도 있는데 너무 쉽게 보는거 아닌가 싶습니다.

남베트남도 6.25당시 남한북한 상황이랑 유사합니다. 남베트남 지도부가 썩었죠.   현재 대한민국과 비교할 수 없습니다.

주한미군 빠진다고 공산화 안된다는 성급한 말일 수 잇습니다... 어차피 다 가정이니까요. 100%는 없습니다. 공산화 될수도 있죠. 이번 내란때 똥별들 하는거 보면 ...

지금 정부 안썩엇다 말할수 잇나요?

친중/친북 정부에  대통령 당선된 자는  전작권 회수로 공약했고  주한미군을 점령군이라고 표현했는대요

대통령이 전과자 이다 보니  내각 전부  혐의 또는 수사가 필요한 후보들 천지입니다만.......

통일부장관후보는 또 아주 친북 성향인  정동영인데요........

서해에 중국 전투기 함정들이 침범해도 찍소리 못하면서

트럼프에게는 협상도 제대로 안하면서 관세/방위비 일방적으로 맞앗다고  전작권회수 언급합니다.  이게 과연 옳은 방향인가 생각하면  썩고 잇다보고 있습니다. 

베트남과 비교시 정부가 썩었다의 문제는 <북한 / 우리나라 정부중 어디가 더 썩었냐>를 판단하는게 전쟁을 판가름 하는데, 북한이 더 썩었다고 봅니다. 

우리나라 정부도 문제 많은건 인정합니다.

아직 정권 초기니까, 좀 두고 보시죠ㅎㅎ 올바른 방향으로 비판적인 시선은 필요하다고 봅니다. 이재명 지지하지만, 이재명도 다 옳게 할 수는 없다고 생각합니다.

정권 초기부터  장관후보들이 논란 그자체입니다

문죄인때는 조국 한명만 있엇다면

이번엔  전부 다 입니다.

이런 논란 그자체 있는 사람들이 과연 일을 잘할거라고 생각하나요?

하도 논란이 되니 민주당에서  청문회 비공개로 돌리려는 법 발의하려고 합니다. 

그리고 관세폭탄/방위비인상  맞앗다고 해서 전작권으로 협상하려고 하는 태도가 맞나요? 

그전에 협상을 가질수 있는 기회가 많았는데  심지어 NATO 정상회담에 트럼프가 오라고 햇는데 안갔습니다  

이미 방향성이 글러먹어서 하는 말이죠 

대통령이면 떳떳하다면 재판도 받아야죠 그렇게 사법부 쳐 흔들더니 사법부에서 한발 물러서서 더이상 흔들지도 않네요 

두고 볼 필요도 없어요 이미 방향성을 그들은 국민따위 생각하지 않고 지들 원하는대로 하고 있는데 욕쳐먹는게 맞고  썩어문들어지고 있는게 맞습니다. 

전작권과 주한미군은 별개로 봐야 한다니까요.

미군이 주둔하는 나라 중에 전작권 없는 나라는 우리나라가 유일할 걸요?

아니 왜 별개로 봐야되요?

전쟁시  작전권이 없는데  주한 미군이 왜 계속 주둔하고 잇나요?

좌파들과 그 정권에서는 특히 이죄명은  주한미군을 "점령군"이라고 표현했는데 미군을 내보내려는데  주한 미군이 왜 있어야하나요?  이걸 별개로 보는게 더 이상한거 같은대요 

그리고 다른나라랑 비교하면 안되는게 독일/일본이랑 다르게 저희는 휴전국이예요  종전국이 아니라 ;;; 다른나라랑 비교하는건 이게 더 말이 안된다고 봅니다

진짜 무식하면 용감하네요 왜 자기가 하나도 모르는 분야를 저렇게 당당하게 아는척하는건지 참..

이거 한글해석이 좀 잘못된거 같습니다. SHAPE은 나토 사령부 입니다. 유럽연합군 사령부는 EUMS라고 따로 있고 거긴 유럽연합이 대빵합니다. 다만 SHAPE이 실제 대규모 전투에서 좀더 권한을 갖고 있다고 하네요. 

eums는 말 그대로 그냥 참모부입니다

제가 드리는 말씀은 SHAPE이 유럽연합의 군사조직이 아니라는 겁니다. NATO의 군사조직이죠. 그리고 NATO는 미국이 창설멤버이자 현재 회원이구요. 

전작권이 뭔지조차 모르니 이런 병신같은 소리를 당당히 하는겁니다 어질어질하네여 

이분은 이말밖에 못하네요...

몇몇 분들이 너무 가볍게 보고 있는 이 현실이 참 안타까울 뿐입니다. 

전작권 회수를 안일하게 생각하는게 ..........

전작권을 한국이 가져왔을때 생기는 이득

안보가 강해지냐? no

전쟁억지력이 강해지냐? no 

그럼 하나라도 장점이 있을것 아닌가? 

"자주국방" 이라는 자위 

이거 하나 뿐입니다. 

누가 뭐라고 해도 가장 전쟁억지력이 강한 체제는 현재의 한미연합사령부 일원화된 지휘체계입니다. 이 안보시스템 안에선 북한, 중국 누구도 한국을 쳐들어올수없습니다. 

그 시스템을 흔들어서 가장 이득을 보는 자는 중국과 북한 밖에 없습니다. 

와 진심 명쾌한 답변입니다

치유받고 갑니다 감사합니다